その問題はおっしゃる通りに、中国側の受け入れ態勢の問題だし、こっちから積極的にしいるわけにはいきませんが、しかし、大体僕らがしろうと的に向うの周恩来、その他の首脳部の諸君と会っての話では、第二次五ヵ年計画のあの規模と、あのテンポで、建設計画、増炭計画をやるとすれば、実はソ連に期待していただけでは不十分だ、あのテンポ、あの規模では。従って、西独とか、ヨーロッパ諸国も考え、もっと地理的には近い日本をそういう建設資材の供給地として考えたいと思っているのだ、ただ問題は日本と中国との間の政治の問題、それに関連してさっき言ったようないろいろな投資的なあるいはクレジット設定的な、そういう経済的な用意が日本にできるかどうか、そういう問題にもっぱらか
そうすると、今のお話で、昨年度百六十億繰り延べて、しかも、千百億のうち五十三億不足が出て、それから、今年度も、当初計画だと、五千二百億計画のときには、ことしももっと千三百億か以上ぐらいだったんじゃないかと思いますが、それが相当圧縮をされた。そういうことになりますと、例の第二次五カ年合理化計画というやつは、やっぱり相当計画変更をするのか、あるいは繰り延べになるのか、そこいらはどういうふうに考えておられますか。
今の、後年度の方に少し繰り延べになる、まあ、時期的に半年ぐらいというお話ですが、これは、今すでに当初の方でこれだけの繰り延べになっていれば、もっと時期的にはずれてくるんじゃないかと思いますが、それはそれとして、今の繰り延べなり、ズレは、いわば資金調達力から見た繰り延べであり、ズレなんですね。ところが、きのうから問題にしているように、第二次合理化計画その他で考えられていることは、現在のような不況、状況があることをあまり予測していなかったんじゃないか。現在の不況状況その他を予測に入れて考えると、どうも、あの計画自体を、資金調達の面からだけでなく、需給計画その他の面からしても、やっぱりもう一ぺん再検討し直さにやならぬのじゃないか。これは、
大体非常に楽観的に見ておられますが、きのうのお話での、高炉十一基ですか、転炉三十二基、それからミル、いろいろな方面のもの、こういうものがフルに動き出したら、これは相当な生産能力になると思うのですね。それをフルに動かすとすれば、古いものは思い切ってこれはスクラップに廃棄しなければならないという問題がそう遠くないうちに出てくる。そういうこともちゃんと考慮に入れながら、設備革新なり、新しいあれに合理化する。従って、鉄鋼の値段も、質のいい安いものを作るという上からは、これ全体が必要であり、しかもこれ全体を生かすためには、古いものは廃棄しちゃうんだ、非常に大胆に廃棄しちゃうんだ、そこぐらいまでの決意はすでにできているんですか、どうですか。
今度の計画というのは第二次の全部、ことし。
それは三基、いや、もっと多いでしょう
ホットで五つ、コールド十六。
そこで、いよいよ予算の問題に直接関連してくるのですが、そういう計画をやられる場合に、一体財政資金というのは、その設備投資、その他においてどういう役割を演ずるというふうにお考えになっているのか。特に、今の前年度の不足額の補てんの問題、さらには今年度若干繰り延べてもなお不足が出る。市中銀行、その他金融機関からの供給力から見れば不足が出る。その場合に、財政投資の面から、現在開発銀行、その他からどういうふうに予算の問題として考えておられるのか、これをさらに今の不足補てん対策等としてもう少し変えなければならぬということになるのか、そこいらはどういうふうにお考えになりますか。
三十二年度は幾ら出したのですか。
ちょっと問題をエネルギーの問題に移したいと思うのですが、これはやはり重工業局長ですか。
それでは繊維の方を伺いますが、繊維は今の操短その他を、あの程度で続けていけば、一応もう価格はストップできるというふうなお見通しですか、どうですか。
その場合に各糸によって、織物によって違うのでしょうが、大体その場合にストップして、しかも世界競争にたえ得る適正な価格水準というようなものは、現在の価格よりどのくらいアップのものを考えておられるのか、あるいは現在の価格でも、もう少し下るというような見通しなのか、その辺の見当はどうつけておられるのか。
そうすると、コストと、それから国際競争力、両方兼ね合いに考えた場合に、おのおのによっていろいろ違いはあるでしょうが、大体どの程度に上げるべきだと、上るべきだというふうにお考えになるのか、そこらのあれは。
そこでその滞貨融資だとか、減産融資とかというような問題が出てくるでしょうが、これらの問題は、あなたの方としてはどういうふうにお考えになっておるのでしょうか。
それは、そういう滞貨融資なり何なりをやつて、今おっしゃる程度のところに価格をストップして、そうしてできてくるのはどんどんやはりそこへ買い上げて、しばらくカン詰にして置くというような考え方ですか。
そこで操短を勧告して、操短をやっておられるのですが、さらにいろいろの生産の監視までもやられるのでしょうが、これは大体今の状態だと、そういう生産の監視ができて、操短を勧告しておけば、大体生産は、そうむやみには生産実績は上らない、大体操短で所期した通りに結果はなるだろうというふうにお考えですか。そこのところは、もっと生産はそれにもかかわらず、相当伸びやせぬかというふうにお考えになりますか。
それから、これはやはりこういう高度な操短をしなければならぬというようなことは、過剰設備だと思うのですが、これはやはり当初からそういうふうに予定をされたものなのか、非常に見込み違いなのか、あるいは現在のような自由競争のもとでは、不可避のことなのか、そこいらどういうふうにお考えになりますか。
たとえばスフとか人絹というようなものなんかは過去一年半ぐらいの間に、三十年の十二月末から三十二年の六月末までの一年半の間に、四〇％から六〇％というような非常に急激な設備増加が行われておる、これはやはりあのときの一つの成長の過程としては不可避だった、あれでいいのだというふうにお考えになるのか。いやどうも今の態勢のためにああいうことになっちゃったと、こういうふうにお考えになっているのか、そこいらどういうふうにお考えになりますか。
そこでそうすると、今後の設備の問題ですがね、これは今後は設備増加計画というようなものを、どういうふうに考えておられるのか、特に綿の関係、それから化学繊維、合成繊維、おのおの違った面があるだろうと思いますが、そこいらをどう考えておられるか、それからそういうものを全部総合的に考えてみて、繊維の需給度というようなものを、今後はどういうふうに持っていこうとしておられるのか、その辺はどうなんですか。
そうすると、合成繊維だけはまだ設備をむしろこれからという形で伸ばされるというようなふうな感じを受けるのですが、そうだとすれば、やはりこれは相当大規模なものであるし、金額的には相当設備資金として張ってくるのじゃないかと思いますが、これは資金的には調達の可能性はあるのですか。
