佐多忠隆

だからもう少しそれを具体的に御説明を願いたい。

我々はたびたび御説明をしているように、現在まで中共に行つている諸君は、或る立場の人は、中共が極楽であり、天国そのものであるような報告をしているし、他の反対の側に立つ人は、中国が地獄さながらの状態であるような報告をしておる。我々から見ればそのいずれも恐らく間違つているのだと思う。その真実をもつと現地において冷静にその事実を把握をして来たい、同時に向うに行つて、向うの当局者諸君と知合いにもなり、更に親しく話合いをして、向うの真意を把握して来たい、こういう任務、目的を持つている、はつきりしているのです。我々の任務、目的は、吉田さんみたいに何が何だかわからないみたいなことは言つてないのです。そういう任務、目的を以て行つて来たい、向うもいらつ

いや、だからさつきから聞いているのですよ。直接に公安を害する、著しく且つ直接に日本国の利益又は公安を害するというふうにお考えになつているのは、どういう点からそういうふうにお考えになつているのか。ただあなたは一党だけで行けばそういうことになるんじやないかと言つておられるだけなんです。それじや我我は納得し得ない。我々が納得し得ないのみならず、恐らく国民のすべても納得をしないだろうと思う。だからその点をはつきり納得のできるようにもう少し御説明を願いたい。そうでなければ、ただ社会党だけをやるのはいやだというあなたたちこそ、むしろ党派根情にとらわれた感情からの判断に過ぎないと占われても止むを得ないことになりやしないか。そういう汚名をあなたが着

いや、そつちのほうはわかるのです。そつちのほうはあとからお聞きします。ただ各党でなくて、社会党が、両派社会党だけで行くことが著るしく且つ直接に公安を乱すというふうに御判定になるのは、どういうことを根拠にやられるのか、その点を先ず説明して下さい。その次の問題はその次の問題です。

だからそれじや社会党だけでなくてもいいですよ。自由党だけ行つても……。自由党だけ行けばどういうふうに著るしく利益を害するということを説明して下さい。質問しているのですから、その質問に答える義務があると思う。

だから答えになつていないのですよ。じやあいくら押し問答してみても始まりません。時間も非常に迫つているので、この答えは他日よく考えて、よく調べて、事務当局ともよく御相談になつて、改めて近い他の機会に納得のゆくような御答弁を頂くことを留保して次に移ります。 　大臣は今も社会党だけでなくて、ほかの党派も行くのだつたら出してもいい、もつと可能性が考えられるということを言われたようですが、先ほど曾祢委員も申しましたように、今のような事情を、向うに一応事情として報告、通知をいたしましたら、折返しそういう事情ならば、他の党派も来ることを何ら妨げるものでない、若しそういう場合には、それをも十分に考慮するからという返事が来ております。従つて恐らくそ

いや、正式の申出でなくたつて一応事実は私が申上げた通りで聞違いないのですよ。そういう事実の場合に、どういうふうな態度をとつて下さるかということをお尋ねしているのです。

いや、考えやすいというだけで、出すとも出さんとも、そういうことは言われないのですか。

だから申入れに対する回答でなくてもいいのです。私の質問に対する答弁です。

だからそういう点が誠に何というか、けちくさい、しみつたれた考え方で、こう言えばああ、ああいえばこう、それじや我々は日本の大政治家としての、或いは大外交官としてのあなたの態度かと言いたくなるのです。もう少しそこいらははつきりした態度で、先にお話になつた一党一派で行くことは困るのだ、併しそうでないならばかまわないのだということが、心の底からの気持であるならば、こういうときこそさつぱりと、そうなつたのなら喜んで出しますというようなことをはつきり言われてこそ、さつきのあなたが固執しておられたことにも真意があるというふうに考えられる筋のものであると思います。ここでこうなれば又どうだとかこうだとか、誠にけちくさいというか何というか、聞くに堪えな

それじやその問題はいずれ他の機会にお話合いをすることになると思います。 　問題を他に移しますが、今外務大臣が言つておられる一党一派では非常に困るということは、これは言葉はちよつと悪いのですが、そういう事外国に関する問題は、超党派的にというか、そういう国を挙げて問題を処理することが望ましいというような気持から言つておられるのだろうと思う。そこで一つお尋ねをいたしたいのですが、今度イギリス労働党の諸君を私たちは招聘をいたしました。或いは今度の中共行の問題でもそうでありますが、これらの問題についてはそういう超党派的に問題を処理することが妥当であるというような考え方も非常に強いので、私たちとしてはこれらの招請の問題、或いは中共行の問題を、

私は通関の手続きその他について、外務省が積極的な努力なり援助をして下さらなかつたということを言つておるのじやないのです。これはもう通関の手締きにしても、その他、着いたときにいろいろなことを言われましたが、これは外務省が悪いとか、或いは更には我々社会党が手落ちがあつたということを一、二の新聞で言われましたが、これはむしろ新聞の報道が誤つていたのだと私たちは思います。従つてそういうことを問題にしておるのじやないのです。ただ先ほどから言つておるように、もう少し、事惰がどうなつておるのか、一体どういうつもりで社会党はそれをよぼうとしておるのか、それらのことについてはもう少し関心を持ち、社会党にも間合わす等々のことをされて、もつと事情をはつき

もうよします。

その地図というのは幾らでも売つているのではないのですか、我々が二週間ぐらい行つたときでも見る地図であるし、買つて来る地図だし、そんなものがないということは、そんなものが外務省にないということは、或いは何ら返事がないというようなことはおかしいと思うのですがね。どうなんですか。

アメリカのほうの……。

それはこつちではお調べになつたのですか、簡単な地図だから幾らでも、そこらでも、図書館その他にたくさん来ておると思うのですが……。

アメリカの対日援助をいろいろ要請される場合に、世界銀行その他の人がたびたび参りましたが、そのときに日本側のいろいろな資料をお出しになつておるはずです。これを全部一揃え外務委員会に御提出願いたいと思います。

外務省は御存じのはずだと思います。

只今議題となりました日本国に対する合衆国艦艇の貸与に関する協定の批准について、私は日本社会党両派を代表して反対の意思を表明いたします。（拍手） 　反対の第一の理由は、吉田政府が宣伝するいわゆる侵略の危険なるものは、政府の単なるデマ宣伝に過ぎないからであります。政府はこの協定によつて合衆国から艦艇を借受けて、日本に艦隊を整備するのは、外国からの侵略の危険を防ぐためであると申しております。それならば艦隊を以て防がねばならん侵略とは、どんな種類の侵略なのか、どこの国の、どんな方式の、どんなコースをとる侵略なのか、それを必然ずけるその国の経済、政治情熱を明瞭に示せと追及すれば、政府は、それは少しもわからないと言つて何らの説明をもいたしませ

昨日、今日の新聞にはしきりとそういう記事が出ているのです。何か党を中心に大蔵大臣その他も混ざつて協議がなされたというようなことも言つているのですが、何も外務大臣はまだ参加しておられないのですか。