佐多忠隆

これに対しては各地方公共団体は出資の形か何かで出しておると思うのですが、これは政府から更に地方公共団体と並んで出資する等々のことは考えておりますか。

更にこの点はさつき岡田長官から信用保証制度を拡充強化するというようなお話もあつたようですが、中小企業庁としてはこの問題をどういうふうにお考えになりますか。

それから岡田長官にお尋ねしますが、先ほどのお話で、この中小企業の共同施設についての補助金を五百万円出したというお話ですが、更に予算として二億だけあるんでというようなお話のようでしたが、ここのところがはつきりわからないので、もう少し詳しく御説明を願います。特にこの予算というのは、当初予算でこれだけ入つていたというお話なのか、或いは今後これを取ろうとしておられるというお話なのか。

共同施設としてはどういうものをお作りになつているか。

それをあとで出して頂きたい。 　それからこれは大蔵省のほうにお尋ねしたいのですが、銀行局長に。中小企業の特殊店舗をお作りになつたのですが、それによつて中小企業への融資というのが相当殖えたかどうか、その点は店舗の融資状況のところでちよつと出ておりますが、これは店舗だけの問題ですから、これをひつくるめて全体市中銀行の貸出として、こういう特殊中小金融店舗を作つたために、それに資するところが非常に大であつたという実績が、すでに数学的に出ておるかどうかという点を数字によつて御説明を願いたい。特に更にその点は、中小企業融資の割合が各金融機関別に、特に市中銀行、信託銀行等についてこの一両年の間に割合として殖えて来たのか、割合としては減つて来てお

そうすると、そこに非常に問題があるのです。中小企業の特殊店舗あたりを作つて非常に努力しておられるような恰好だけは見せられるけれども、実績においては今長官のお話のように、昨年は全国銀行で二八％の貸出があつたのに今年は二四・六％に下つておるというような状況なんですが、これはどういうことを意味するのか、これは大蔵省のほうに一つ。

どうも今の御説明じやはつきりしないのですが、問題は絶対額ではおつしやる通りに若干殖えてはおりますけれども、併し総額の絶対額の増加は更に多いので、総額では非常に殖えておるにかかわらず中小企業に対してはその割合に殖えていない。従つて二四・六％というようなむしろ激減していると言つていいくらいに低率を示しているので、ここらから見ればこのことが中小企業を悪くしておる原因の一つでもあると思うのです。これらの点は特に一つ大蔵省としては配慮をして頂きたい。特に中小企業特別店舗が設けられたのだが、その実績を今岡田長官のお話によると三百十億の預金残高があるうちに貸出の残高は百二十四億だ、半分以下しか貸出していない、この特殊店舗を設けられるときの話は、私

そういう技術的な計数の整理だとか何とかいうような問題もあろうと思いますが、少くとも特殊店舗を設けられた趣旨からいつて、今後は預金残高、貸出残高が同じ程度になるくらいにその特別店舗は特別なサービスをするように特段の一つ督励をおやり下さるように、而もこれは数字的にはつきり現われて来るのですから、この次の報告の場合には必ず数字的にその問題が解決されているように、特別な施策なり配慮をされることを強く希望しておきます。

現在の闇金融については政府としては責任を持てないのだというようなお話だつたのですが、これはちよつと言葉が不穏当だと思うのです。というのは、銀行局長としては法律の不備なり或いは盲点をつかれたものだから、現状としては何ともいたし方ないという御返事であれば、我々了承するのですけれども、大蔵政務次官が政府としてはとおつしやると、どうも了承ができかねるので、殊に金融政策その他に関して今まで十分な対策を講じなかつた結果のあだ花がそういうところに咲いている問題もあるでしようし、若し法律に盲点、欠陥があるならば速かに法律の改正をする責任もあるのだし、そういう意味では先ほどのお言葉は少し不穏当と思います。

委員長、ちよつと…。今の御説明の資料はどれを拝見すればいいのですか。数字の場合はあらかじめ資料を出して頂きたいということは前々からやかましく言つているのですから、資料を一つ出して御説明を願いたい。ただべらべら読まれたつてわかりはしない。

少し遅れて来ましたのでよくわからないのですが、参議院予算委員会要求資料という一枚の、給与改善につき人事院勧告を実施する場合の所要経費の内訳、これはどこからお出しになつたやつですか。大蔵省ですか。

いや、私の要求しましたのは人事院勧告を完全に実施すると言えば、五月一日から実施しろという勧告であつたと思うのですが、この数字はそういうことになつているのかどうか。

それもあとで資料にしてお願いします。

最近の情勢は余り変つていないというようなお話でしたが、その点を労働経済指標なり或いは生計費の推移の問題として、私たちが頂いておる人事院の月報の中には、六月までをとつて議論がしてありますので、それ以後の新らしい数字を全部一つ御提示願いたいと思います。これはあとで出して頂きます。 　それからこれは大蔵省のほうにお聞きしたほうがいいのかも知れませんが、現行の給与水準と言いますか、平均月額と言いますか、それは幾らになつておるかという点を一つ御説明願いたいと思います。

予算を組まれるときに予算の単価としはどれくらい見込まれたのですか。そういうものはあるのですか、当初予算で……。

これは或いは人事院のほうにはあるのかと思いますが、現在の当初予算を単純に人員で割つた場合に、平均頭当り幾らくらいになつておるか、そういう点はわかつておると思います。私が聞くのは、予算に組まれた以上に我々の要求を実現するためには、増額の経費が幾ら要るかということをはつきり知りたいために、これは特にお願いするんですが、これは人事院のほうで何かお調べになつておりますか。

ちよつと今の提出されたという資料はどれですか。

輸入価格及び数量というこれですか。

四百二十万貫というのは先の八億三千万円に見合うわけですか。

台湾の米二百五十二ドルＣＩＦということになつているのですが、これはさつきおつしやつた準内地米というような意味で相当高くなつておるのですか、どうですか。