倉石忠雄

法律ができますれば、そういうようなことについても、まず土壌の検査もやるし、それからいま話し合ってこういうふうにやるようになっておるということでありますので、御注意もございますし、当局もそのつもりでおりますので、十分ひとつその機能を生かして万遺憾なきを期するように私自身も指導したいと思っております。

農政局長がお答えいたしておりますように、これから……いま私どもはこれだけで十分であるなどとは思っておりませんで、さらに検討を進めまして不安のなからしめるように最善の努力をいたさなければならないと思っておるわけでございます。

公害につきましては、政府もこのまま放置いたしておくわけにはいきませんので、政府にいままで、御存じのように、それぞれの所管の省でそれぞれのお考えを持ち、対策を講じておったわけでありますが、それでは不十分であるということで、政府部内に公害対策本部を設けまして、総理みずからその本部長になって、各省はそれぞれの所管事項の範囲内の問題を、それぞれ重複する面もありますし、あるいは交錯する面もありますので、ばらばらな行政をやらないで、公害対策本部に全部集中して、そこでそれぞれの検討をし、統制ある対策をやっていくべきである、こういうことで本部が設けられたわけであります。したがって、私は行政能率を発揮するためにはこのほうが非常にいいと思っておるわけで

無過失によって損害賠償の責めを負うということは、一方から考えれば　民法上の重大な問題であることはおわかりのとおりでございますので、各省ばらばらな意見をそのまま言っておるよりは、政府全体としてこういう場合にはどう、こういう場合にはどうという検討をした上で政府としての統一ある措置をいたしたい、こういうのでありますから、それには農林省は自分の見解はもちろんいろいろ出し合わなければなりません、各省とも。その上で方向をきめてまいらなければならぬと思いますが、どういうふうなきめ方になるかということはこれから検討をしてみないとわからないことでありますが、私どもは、そこでわれわれの考え方はいろいろデータに基づいて主張をいたさなければなりません。政府

そういう個々のケースにつきましてはいままあ新聞の記事を御指摘になりましたが、われわれのほうでは因果関係がはたしてどういうものであるかということもやはり技術的に検討しなければならないでしょうし、しかもわれわれの指導のとおりにやっておってなおかつ被害が出てまいったというようなことになりますればこれを取り消しの処分をするなり、それから賠償責任の問題も出てまいりましょう。そういうことについてはそれぞれ私どもといたしましての見解は出るわけでありますが、その無過失賠償責任という問題について、民法上のそういう大きな問題についてはばらばらなことをせずに政府全体としての態度を決定いたしてまいりたいので、もうちょっとさらに——いまはまあ国会でみな忙しい

お示しのございましたように、最近だんだんと技術が進歩してまいりました。それに加えて、農薬のようなものが、農薬それ自体として効果のあるいろいろな薬剤が発明され、それの散布中に中毒事故や、食品中に残留農薬による国民の健康への影響など、問題となるに至ることが、御承知のようにたいへんふえたわけです。そういう農業を取り巻く環境のもとで、今回農薬取締法の一部を改正いたしまして、毒性、残留性等についてきびしい検査を実施して、危険な農薬を排除し、また一部の農薬について使用をきびしく規制することといたしたわけでありますが、こういうことによりまして、人畜に対する危険のない、無害な農薬の生産と、安全にして適正な使用を確保いたしまして、国民の健康の保護をは

いままでいろいろ北村さんの御意見ずっと長いことおつき合いをして承っております。その間全部が全部一致しないときもありますが、ただいまのくだりは、もう全部全くそのとおり同感でございまして、目的もそういう趣旨でございまして、もうただいまおっしゃいましたような方向で農林省は安心してやってもらえるように、そういうことに重点を置いて指導してまいりたいし、また農薬につきましてもそういう見地に立ってひとつ万遺憾なきを期するように、なお今後ともそういう方針で指導してまいるつもりであります。

二四五Ｔの問題はこの前もお話がございましたけれども、これは厚生省の専門家の御意見も十分に聞きながら善処してまいりたいと思っております。なお研究をしなければいけないと思います。で、御存じのように、ただいまはもうこれを使う適期でありませんのでいまは使っておりませんし、私しろうとでよくわかりませんが、何十年に一回使っていくもののようでありますけれども、十分にひとつ慎重に検討してまいりたい。これが毒性が明確になりますれば、もちろん登録を取り消すことは当然でありますから、十分に検討いたしてまいりたいと思っております。

いまアメリカ、それからスウェーデンのお話がありましたけれども、用いる場所に規制がされておるところと、おらないところとあるようでありますけれども、禁止はまだされておりません。御存じのとおりであります。スウェーデンでもまだ明確な専門家の決定がなされておりません。私どもはそういう、とにかく問題になっておるのでありますから、十分に専門家の研究を掘り下げてやらなければならない、こう思っておるわけでございます。

よくひとつ検討しなければならないと思います。大事なことでありますので十分研究したいと思います。

いまの二四五Ｔについてお話のありましたのはそれの催奇性のことでございます。したがって、その催奇性ということにつきましては、先ほど農政局長もお答えいたしましたけれども、マウスに対して何十時間やったらその中の一部に催奇性があらわれてきたというふうな報告が出ておりますと、こういうことでありますので、私どものほうではそういうことについて十分研究しなければいけませんと。それからスエーデンの報告も出ております。これには、医者の報告でありますけれども、そういうことについての有害性を証明いたしておりません。それらのことを勘案いたしますが、とにかくただいまのように御心配のこともあるようでありますから、至急にひとつそういう問題について掘り下げて検討しな

二四五Ｔについては、もうこれは前々からいろいろ御意見がありまして、差しつかえないという意見もあれば、差しつかえがあるという意見もあるわけであります。判明いたしておりませんので、これはもっと掘り下げて研究しなければなりません。したがって当局においては専門家を督励してこれの研究を掘り下げてさらに進めましょう、こういうことを申しておるわけであります。

適期がもう過ぎておるんでありますから、いまはそういうものは使っておりませんということはさっき申し上げました。そこで、判明しておらないけれども被害が出ておるではないかというお話でありますが、そういう被害が出ておるということについてもうわさだけでは困るのでありまして、私どものほうとしては、やはり農薬というのはほかの農薬もそうでありますが、飲んだり何かすれば被害がある、しかし、使用方法について指導をいたしておることは御存じのとおりでありますので、したがってそういう用い方等について十分注意しなければならぬことは当然のことでありますが、この二四五Ｔそれ自体について世界でもいろいろな意見があるようでありまして、したがって私どもとしては技術的に自

母乳に出てきているということは、たいへんなことだと思います。それが、新聞の記事が技術的にも真実であるとすればこれは政府としてもたいへんなことであると思います。そこで、公害対策本部というものもございまして、そこには厚生省はもちろん全面的に入っておるわけでありますので、そういう専門家たちに十分急いで研究してもらいまして、万遺漏なきを期してまいりたいと思っております。

対策本部に持ち込んでうやむやにする意思はちっともありませんで、政府が中心で、政府全体がそこに参加いたして、分裂のないようにいたそうというわけでありますから、十分各省の持っておる技術を動員いたしまして、いまのようなことについては、研究をいたして、万遺憾なきを期するようにいたしたい、こういう考えであります。

技術者に研究をすぐしてもらうことでありますので、私ここでどうこうと言うことはできないわけでありますが、これはＢＨＣが出てきたということでありますが、ＢＨＣはすでに製造を禁止いたしておりますので、どういう経路でどういうことになって新聞に出てきておるようなことになったかということにつきまして、もちろんやはり技術的にすぐ調査しなければならないとおっしゃるように、緊急にひとつそれは研究をいたしまして対処しなければなりません。このように考えております。

このたび改正案作成の途中で、いろいろそういう御意見のありましたところを調べたことはありますけれども、いまそのときの速記録を記憶しているかどうか、それははっきりいたしておりません。

それはお説のとおりに存じます。

このごろ農薬の種類や使用量の増加に伴いまして、毒性の強い農薬がありまして、そういうものを散布、使用いたしますときに、途中で中毒事故や食品中の残留農薬による国民の健康への影響など、たくさん問題が出てまいったわけでありますが、こういう農薬の関係いたしております問題の環境の中で、今回農薬取締法の一部を改正して、毒性それから残留性等についてきびしい検査を実施いたしまして、危険な農薬を排除し、あるいは一部の農薬について使用をきびしく規制をいたす、こういたしましたことは御存じのとおりでありますが、こういうことによって人畜に対する危険のない、無害な農薬の生産と、安全かつ適正な使用を確保して国民の健康の保護をはかる、こういうことを私どもは法の目的と

公害問題につきましては、わが国は終戦以来とにかくお互いがああやってたたきのめされた敗戦のどん底から立ち上がって、お互いの国を興し、お互いの生活を盛り立てようということで、なりふりかまわず一生懸命で働きました。それが今日わが国のこういう成功になったもとだと思います。したがいまして、おそらく日本人ほとんどが他を顧みるいとまもなく経済復興に全力をあげたことだと思います。しかし若干安定してみますというと、いろいろな問題が起きてきております。そこで政府は決して——いまお話しのように私ども自体としてもっと早くやるべきではなかったか、これはもうそうだと思います。しかし私ども、たとえば終戦のとき台湾から軍隊の引き揚げ船で引き揚げて来ました。鹿児島へ