関連して……私は今大山委員の御質疑の問題は、国連加盟の問題について最も根本的な問題の一つだと思うので、而もそれは今政府委員の答弁を聞いていると、何か大学の研究室か何かでやるような答弁で、それなら親から学費でももらつて研究会でもやつたらいいでしよう。併し私たちが問題にするのは、第一に朝鮮の現実の問題は、停戦協定が一歩誤まれば満州の爆撃が行われて、アジアの平和が即刻覆えされる。この問題が一つの現実的な政治問題としてのしかかつておるということ。それから第二に台湾は、若しも蒋介石政権が大陸反攻と称して大陸へ攻めて行つたときにこれは侵略であるかないか。それから逆に中華人民共和国が正当なカイロ、ヤルタ、ポツダムその他の協定及び条約に基いて台湾は
僕は、あなたが僕の発言をさようにとられるのは心外だと思います。政府は何か研究のための研究や、何か遊び半分にこの委員会をやつている、そうではなくて国連へ加盟するという重大な案件を出して来ておられる、そして国連に加盟という事実が、台湾で一歩誤まれば、或いは朝鮮の問題でも現実に起つている問題が一歩誤まれば、直ちに日本の国土を焦土とし、或いは日本の青年を肉弾とするような事態に発展して来る、政府の方針によつてそれは明らかである。従つて、そういう重大な案件を出す以上は、侵略という問題について、我々と意見は一致しなくていい、当然一致しない、全く正反対だから。政治的責任を以て独立国日本の政府として、日本の外務省として、外務当局として侵略という字句を
それが独立国日本の外務次官の態度ですか。あなたは、あなた任せですか。国連任せですか。日本の平和を維持し、日本の国民を保護する必要からいつて、国連へ加盟する必要があると考えて案件を提出しておられるならば、当然侵略についてどこでどういう学説があろうとどういう議論があろうと、政府の見解は明確であり、侵略に対する明確な規定を……、定義と言つて悪ければ規定と言つてもいいです。概念と言つてもいいです。それをはつきり持つて、そうしてさような侵略に対抗して日本を救うためには加盟が必要であるという、さような方針の下に案件は提出されておるのでしよう。然らば、大山委員は、非常に学術的な質問の仕方をしておられますが、私は関連的にもつとそれを政治的に引き直し
答弁が残つております。そんなものは私の質問に対して何分の一の答弁にもなつていません。朝鮮と台湾の問題について明確にして下さい。
具体的に言つたじやないか。あとで速記録を渡してやつて下さい。どうも耳からは入らんらしい。目から入れたほうがいい。僕があれほど正確に朝鮮と台湾について、私は非常に発言しにくいのですけれども、努力して申上げているのですがね。あとでそれでは……委員長それでは私はやめますから、だから先ほどの速記録をよく読んで、次の委員会で答弁して頂きたい。そういうことを要求いたします。
議事進行について。私は今杉原委員の適切な議事進行に対する御提案に賛成し、委員長がさように取り計われれば、問題は明確になつて、或いは平林委員の御趣旨に副う結果になるかも知れんと思いますからお諮り願いたいと思います。それが一つ。それからもう一つ一体委員長を補佐すべき専門員その他はどこに行つているのですか。
二人ともですか。
然る場合はやはり調査員なりが補佐されてその席に着かれて我々がいろいろ、例えば私が今言つた朝鮮の場合における三つの問題、台湾の場合における二つの問題、そういうことはやはり委員長の側にいて明確に記録して、無論速記に載つていますが、そういうことの実行について委員長が善処されるように事務局は委員長の補佐をもう少し事務的にやつてもらいたいと思う。それを要求します。
ちよつと議事部長にお尋ねしますがね、ちよつと数字をもう一ぺん聞かせて下さい。コンマ以下を……。小会派は全部切捨てですか。
一桁でいいです。
ですから、第一、労農、共産と……、小会派にも千葉君のような熱心な人もおるのだし、緑風会〇・三ですから、大会液のそれは襟度で一つ、自由党でも無論結構です。その辺でどうですか。これは言い過ぎかも知らんが、まあやはりそこのところを……、そう考えられる根拠があると思うのですがね。
ちよつと速記をとめて懇談会の形態でお願いしたいのですが……。
一昨日の緊急質問の問題ですね。いろいろ論議したために、非常に時間が遅れて一般に非常に非難が多いんで、議運が横暴だというような声も大分ありますので、ああいつた原則上の問題は、その朝ああいうふうに長くやらないで、若し必要ならば私がお願いしておるように、理事会を再度招集されて、もう少し議運が簡明に行くように、今日直ちにとは申しませんが、これからいろいろ重大な問題が起きて来るということも十分考えられまずるし、その都度ああいうふうに論議を長くしておるということは、非常に一般的に非難が多いように私は耳にしておりますので、委員長において適当な機会に理事会なり、そうでなければ一日論議してもいい日に論議してもいいと思いますので、その都度ああいうふうに
堀君の動議に賛成いたします。
大体論議も行われたし、この緊急質問についても、いつも與党の立場でこれをいろいろと苦心される加藤武徳君の所論も大分わかりましたから、そこで私が建設的な提案をしたいと思うのです。（笑声）つまりやはり先般の取きめに基きまして、一応この五人の人でよく話合つて、そうしてよく、無用の重複をしない。つまり先般の取きめには、時間の引延ば上戰術にこれを使つたり、或いは政府の嫌がらせのために同じことを蒸し返し蒸し返しするということを避けることであつて、多少加藤武徳君はそれを拡大解釈して、いつも與党の立場を、それは非常に苦しいだろうと思うけれども與党のために忠勤をぬきんでておられるが、その点は十分よくわかりましたから、一つこの五人でよく論点を明確にして、
ちよつとお尋ねいたしますが、一人にすると権威が発生するのですか、ちよつとその点だけ加藤君の明快なる、懇切なる御回答をお願いしましよう。
もう一つだけ、私は加藤君は今後又緊急質問の所論を展開せられる参考になるだろうと思つて申上げておきたいのですが、権威とは、国民の聞かんとするところを、あらゆる立場から問題を鮮明にすることが国会の権威を高め、議員の品位を向上させるのです。あなたのような、こういう無駄な議論で費すような時間があるならば、本会議でこういう愚論をやめて問題の、各会派から問題の、特にこの顔を並べておられる人は殆んど教員組合で、この問題のために出て来た人が多いのだ。だからこの人たちにこういう質問を封ずることは、赤木さんから砂防を拔くようなもので、これは失礼というか、暴論なんですが、だからこういう愚論を避けて、国会の権威を高めるために、速やかに国民の聞かんとするとこ
安井君非常に誤解されておりまして、今後安井君の論を立てられる御参考に申上げますが、各一つの委員会でできることを勝手に本会議に持ち出してスタンド・プレーをやつてはいけない。時間引延しのためにこれを使つて、次から次へ議論のための議論をしてはいかぬということ、それから政府いじめのために同じことを蒸し返し蒸し返ししてはいかぬ、この三つ以外にどういうことをきめたのですか、一つ承りましよう。理事会でどうきめましたか。
理事会ではその点を私は終始伺つて、十分そういう点を明確にして、現われて来た言葉は抽象化し一般化して出て来ている。出て来たその日の速記録を調べてもらうとわかるが、そういう文句に、絞ることは今後、非常に将来論点を残すから、私が質問し、そして委員長からその点を、僕が今言つたような三点に盡きるということをちやんと確認されておるので、若しそういう点で、今後もこういうことで時間を費やすようならもう一遍理事会をやつて問題をもつと明確にして、こう徒らに時間を引延ばすことを與党が避けるために、僕はもう一遍理事会で論じて頂きたいと思います。それが一つ。 いま一つは、私が建設的という意味は、然らばどれだけで、出ただけでやつたらいい。そうでなければ論点
ちよつと、何を調べに行くのですか、ちよつと調査目的を言つて下さい。
