この給与というのは量的規定ですが、今まで次官と官房長の説明は量的規定の説明が一つもない。量的規定の説明を全くなさらない説明を聞いたつて理解できない。そうでしよう。給与というのは量でしよう。もう少し量の説明をして下さい。そういう官僚的な抽象的な説明をしないで……。頭は確かか、何の説明ですか、馬鹿々々しい。
別表だけでなくて、全体としてあらゆる條項に亘る量的規定の條項を組織的にきちつと説明しなさい。附足りのような恰好でなくて、それこそがこの法律案の内容じやないか、君。
手許に渡つている資料との関連において説明して欲しいのです。自分だけわかつておつたつてこちらはわかりやせんです。
そういう附足りのような説明をしないで、それがこの問題の中心点なんだから、この在外の基本的な法規、その他各條にありますね。留守家族がどういうふうに受取るか、それから職務俸等々がどうなるか、我々はここへ出て来て卒然として聞くのでなくて、そういうものに対してよくわかるように、そんな附足りのような説明をしてもらいたくないんだ。給与の法律だから、給与に関するすべての体系を数学的に説明し、且つその根拠を示して欲しいのだ。次官自身おやりなさい、そんな下僚に任せないで、そんな部下に書いてもらつた抽象的な文句を以て事足れりというような説明じや困る。官房長もつとしつかりしなさい。何です、そんな官僚主義的な説明をして、それで我々に了解を求めるというのは以
それと関連。私はその場合に日本と大体国力が相似たる程度の国を、今岡田委員の言われたようなこの資料に対して、この日本の量をきめられた根拠として、日本と大体国力の相似たる国はどこと考えられるか、それらの国はどういう方針でやつておられるかという二、三の例、それを提出願いたい。 それからもう一つは十二号俸のみならず、この大使、公使及びこの前の外務公務員法でありましたような基本的な階級の人たちに対してのそういうふうな資料を御提示願いたい。
もつと正確に……、今ウルガイやスエーデン、ブラジルをやられたようにずつとやつて見て下さい。組織的にずつと……。
いや、大使です。今岡田委員の要求した大使……。
あれがあるじやありませんか……。
だからそれをずつとやつて見て下さい。改めて言つて見て下さい、そういう思いつき見たいなことを言わないで……。
あれを説明して下さい。内地に残す家族についての條項がございましたね、何條ですか、それの具体的な数字をちよつと説明して下さい。
大臣が来られたならばお尋ねしたいことを別に持つていますけれども、次官以下がおられますので、もう少しさつきの続きを一つ聞かして頂きたいと思います。 第何條でしたかね、もう一遍一つ量的規定を説明して下さい。つまり例えばアメリカに例をとつて、在勤手当というのですか、在勤手当が一万八千八百、それから配偶者に対するのが七千五百二十円、寄せて二万六千三百二十円、本俸月額六万四千円、このほかには何もないというふうにおつしやいましたですね、そうなんですか。
第何條かにいろいろなものがありましたよ。例えば語学を勉強すると金がもらえるとか、そういうふうなものを……、それでは大使でなくて二等書記官くらいの程度のところでちよつと説明をして頂きたい。一等書記官、三等書記官、この前公務員にありました職階がありましたね、それの……。
そのほかにないですか。
第何條ですか。
それから気候が惡いとか、熱帶であるとか、そういうふうなことを考えられていないのですか。そういうふうな手当はないのですか。
それからこれは先ほど岡田委員からも聞かれた点ですが、もうちよつとしつかり拜聽しておきたいことは、各国の格付というものをどういう基準によつて行われたか、つまりアメリカ合衆国の大使は一万八千八百ドル、カナダは一万四千九百ドル、メキシコは一万四千ドル等々の各国の大使に対する手当はどういう基礎でやられたものであるか。
根拠というものを詳細聞きたいのですが、どこかの国の例……、戰前の日本のとつておられたものとどういうふうな違いが出て来ておりますか。
戰前日本が一つの方針でずつと来ておられたでしよう。今度又新たなものをきめてここに提出されましたね。その両者の違いの重要な点はどういう点ですか。
御提出願いたいと思いますが、それはもう用意して持つておられるでしよう、つい最近までの、数年前までの表ができておるのじやないですか。お持ちだつたら一つ配つて頂きたいと思いますね。戰前とこれがどういうふうに違うか、どういう点が量的に違い、その根拠がどこにあるかという点が大体知りたいですね。
戰前はこの形の表でなかつたのですか。表の形式が全然違いますか。
