私はやはり政府の運用に対して質す必要があると思います。もう一回だけ質しておきたいと思いますが、勿論我々は字句にとらわれるのじやないけれども、字句を通さずして法律を解釈することはできないでしよう。だから字句に明白に違反しておる行為をあなたが主張しておられるという点がほぼはつきりしましたが、そうするとあなたはこの返還の規定をまだ交付もしない先に使つてもいい、こういうふうに考えておられるのですね。
それではこれに関して一つ意見長官に十九條の五項について一つお尋ねしたいと思います。
だからですね、十九條は折角ですから法制意見局長官が、あなたが余り時の政府に忠実過ぎる私は、意見を出されることは非常にあなたの将来のために惜むのですが、（笑声）やはり返納の規定の條項についてのそういう解釈では法律全体に対して国民が信頼を失うことになつて来ると思うのです。自殺的行為だと思うのです、法治国の。この返納の規定をそのように濫用して三百代言式に今政府が、次官のようなああいうやり方で荏苒日を遅らせて期限に間に合わないようにするというようなことは、人権に関連しておりますので人権擁護局長にもう一回まとめて聽くつもりなんですが、返納の規定をそういうふうに使うことは濫用でない、これは正当であるというふうに考えるのでありますか、法の運用上。
それから次官に立ち返ります。次官の解釈もどうやらそういうふうな解釈らしいから、研究の一つの題目がそういう点にあるということがはつきりしたわけです。それから十三條のほうは一向明らかにならないのですが、十三條について次官が答えられなければ大臣も来ているようだしＳ ＯＳを出されてもいいんですが如何ですか、大臣に。
あなた法律の條文を読んでから答えなさい。法律の十三條は禁錮以上の刑に処せられたものがどうとか、死刑、無期がどうとか、今申請を出しておるその人の問題についてあなたはモスクワの治安がどうだとか、ウラル辺がどうだ、そういう顧みて他を言うような愚弄した答弁は困ると思う。だから一つ大臣にお伺いしましよう。あなたは、ここに外務大臣の名において頂いておるのによると、十三條五号について解釈適用問題を考慮中だそうですが、どういう点を考慮しておられるのですか。
念のためというのはどういうのですか。
念のために引延ばされるのは非常に迷惑でして、十三條はそんな漠然と書いてないので、はつきり「追加を受けようとする者が左の各号の一に該当する場合には」受けられない、そうしてその五として今問題になつている、ここで証人として昨日出ておられる帆足君或いは宮腰君、そういうような人が直接日本国の利益又は公安を害する虞れがありと認めるに足りる相当の理由、客観的な理由がなければ私は拒絶できない、そうでなければ憲法の十一條と二十二條の旅行の自由、そういつた一切の自由、基本的自由を蹂躪していると思うのでありますが、このところで人権擁護局長の、大体これ以上問題をむし返さなくとも政府の態度が、法律解釈或いは事実認定等々を理由として基本的人権を明らかに侵してお
もう一つお尋ねしておきたい。この振舞の実際の事務を扱つておられる渡航課長自身からちよつと御答弁願いたいのですが、今問題の書類は所管事務をしておられるあなたの手許を離れて、局長なり大臣なりのところへ書類が進達されておつて停滯しておるのですか。あなた自身が、まだ事務的な点が不十分であなた自身のところで書類をあたためておられるのか、その書類はどういうふうに進捗しておるか。事務的な一つあり場所と理由、及び二週間かかるというような、私二十有余年官吏をいたしておりましたが、一体こういう書類が二週間かかるのだということをあたかも既定の事実のような、太陽は西から東に運行するという客観的事実のように言われるが、私はこれは二時間でもできる問題だと思うの
二週間というのは決裁の判こが幾つ要るんですか。誰々の判こをとられるために二週間要るのですか。ただ調査研究のために要るというなら二週間といわずに二十週間要るかもしれません。或いは二年かかるかも知れませんが、そういうことは事務的には、純事務的にみて二週間要るということなんですか。私はそういうことは信じられないのですが、官庁でこういう一つの簡單な明白な事務的なあれをするのに幾つ判こが要るのですか。どういうふうな決裁方法になつて二週間かかるのですか。
私はまだたくさんのことをお伺いしたいのでありますが、余り私だけやつてはどうかと思いますので、まだ伺いたいことがたくさんありますけれども、一応政府の回答に基くものにつきましてはこの程度にして他の委員のかたがおられるので御迷惑だと思いますから、これで一応私の質問を打切ります。
それは実はここに岡崎国務相が来ておられるし、又これは三時頃になると議院運営委員会が開催されると思うのですが、これが憲法第七十三條による條約であるかどうか、国会の單なる調査事項であるか審議事項であるかという点について、今この問題の取扱について国会として検討中でありますが、それは理事会で御決定になつたことは我々十分に尊重したいと思いますが、そういう点についてはやはり我々も参加して十分国会、運営委員会、憲法との関係で、どういう立場でこういうそれぞれの証人をお選びになつたか、その証人をお選びなつてどういう結論に落着くか。これは非常に私は日本の地位に重大な関係があるので、だから私は理事会の御意思を尊重してお聞きして、この問題については改めて今
了解しました。
私は先ほどから大臣以下関係政府委員の意見を質しましたが、結果として、私は政治的見解の差があろうとも、政治的見解の差とは日本の復興に対する基本的な態度において意見があるということでありまして、どういう会派に所属しどういう日本の再建方式、従つて政治的見解の差で会派を形成しようとも、私は法律を運用するのに政見政略によつてこの旅券法の運用に、やれ法律解釈だとか、事実認定だとか称して徒らにこれを妨害するということにつきましては、私は参議院の外務委員会として堪えられないところであろうと思いますので、先ほど岡田委員から出ております動議をお取上げになつて、適当に御決定を頂いて、政府の法の運用を監視し、これを正しく是正するというようにお運び願いたいと
議事進行について。私どもは昨日から大会派がやられるので遠慮して待つているだけであつて、やはり発言を……、今日でなければ明日でもいいのですよ、それは延びてもいいのです、併しそういうような運び方をして頂いては甚だ困ります。
坐つたままで次官にお答え願えれば結構なんですが、これは又読めば……これからずつと読んで勉強しますが、これに入りますと、どういう過程で日本国民の健康その他が保護されるのでしよう。簡單に一つ、これの日本国民の保護をされて行く過程を簡單にわかりやすく説明をちよつとして頂きたい。
極くわかりやすく、簡單で結構でございますから一つ……。
だからこれに入りますとね、これに加盟いたしますとどういう過程で日本人が保護されますか。それを具体的に説明して頂きたいのです。つまり、どういう過程を経て、どういうふうな方法で、どういうふうにして国民の保護がなされるのですか。
それは簡單に言えば同市の取締……。
もう一つお尋ねしておきます。日本国民はまあそういうふうにして取締つて保護されるとして、これは事実行政協定の審査をして行けばわかると思いますが、何十万という軍人、軍属、家族、御用商人、ずつと行政協定を調べますと、いろいろの人がいろいろの権利で入つて来るのですが、こういう人はどういうことになりますか。そういうことはまだ御研究になりませんか。こういう外国の軍人、軍属、家族、御用商人、関係者等々が非常な特権を持つて入つて来ますね。これと麻薬の関係はどうなりますか。
委員長のお取計らいの通りで結構でございますが、実は先般、これは非常に貿易上、或いは新聞の方面から申しましてもいろいろの重要な問題がありますので、政府に対して資料をお願いしておきました。このことはこの陳情、請願の問題よりも先に委員長のほうから御報告願うように、三点ございましたですね、お尋ねした点は。それはどういうようなふうになつておりますか。これは実は非常に緊急な問題でございまして、時間に無制限という問題じやなくして、時間を過ぎると効果を失う問題ですから、この前も急いで岡田委員とともどもお願いして、この委員会の議を経てお願いしておきました資料提出、これは如何になつておりますでしようか。
