三カ所でございまして、アメリカはいわゆるそういう調査をする機関でございます。それからヨーロッパはちょっと事情が違いまして、そういうような調査機関、必ずしもはっきりしておりませんので、弁護士事務所に頼んでおります。
三カ所でございまして、アメリカはいわゆるそういう調査をする機関でございます。それからヨーロッパはちょっと事情が違いまして、そういうような調査機関、必ずしもはっきりしておりませんので、弁護士事務所に頼んでおります。
そのとおりでございます。
その点はいろいろ社会的な影響もございますので、ちょっとこの席では控えさせていただきたいと思います。
八月に依頼いたしまして、いつということは示してございません。なるべく早くとにかく調査を終わってくれということで、調査機関としてはなるべく早くということで始めたようでございますけれども、非常に調査が難航しておりまして、まだいつ終わるということまでははっきりした期日を申し上げることはできないわけでございます。
調査の内容が、たとえば表に出ている事実を調べるような調査じゃなくて、いわば金の流れを調べる調査なわけでございます。したがいまして、外国の調査機関も金融機関を直接調べる権限等は持っておりませんし、そういう点で非常に難航しているわけでございます。 それから、私の方といたしましてはいつまでということは明示はいたしませんでした。
御案内のように、このハンザダンサー号事件が起こりまして、昨年の事件が起こった直後、六月にアメリカに競馬会の職員を派遣いたしまして、いろいろ調査をしたわけでございます。それから六月の末から七月にかけましてヨーロッパに調査員を派遣いたしまして、いろいろ調査をしたわけでございますが、はっきり申し上げますと、事柄が事柄だけに必ずしも事態が明確にならなかったというところから、競馬会としても、これだけの事件でございますので、外国の調査機関に調査を依頼したわけでございます。
その点は私どももいろいろ考えたわけでございますけれども、過去の経験によりますと、これによってまたいろいろな社会的な問題が起こることもございますので、結論が出るまでは名前を控えさせていただきたいと思っているわけでございます。
もちろん調査の経費は払うわけでございまして、手付みたいなものは払ってございます。ただ、過去の経験によりまして、こういうことでいろいろな調査自体に影響のあるような、攪乱的な要素が起こっては困ると思っているわけでございます。
私どもといたしましては権威のある機関に頼んだつもりでございます。いろいろ調べまして、日本の調査機関にも……(小川(国)分科員「そういうことは聞いてないです」と呼ぶ)いや、権威のないということではございません。
先ほど申し上げましたように、調査員を現地に派遣いたしましていろいろ調査いたしましたし、この事件が起こった直後におきましては、関係者を競馬会に呼びましていろいろ事情を聴取しております。
調査員の派遣は、アメリカは六月十一日から六月二十六日まで二名でございます。それからヨーロッパの方は六月二十九日から七月十一日まで一名派遣しております。
そこでどうも必ずしもはっきりしなかったものでございますから、八月になりまして、外国の調査機関に調査を依頼したわけでございます。
私の記憶では、競馬会に三回ないし四回呼んでおります。それから競馬会の内部におきましても、当時立会人として現地に行った者につきましてはいろいろ細かく本人たちから事情も聴取いたしました。
正確な資料は後刻提出いたします。
藤井商事の社長を呼びました。
社長が三回ないし四回でございまして、それ以外に会社の者その他は数回呼んでおりますので、正確な数字は後刻提出したいと思います。
記録はとってございます。それから、時期もいつであるかということははっきりわかります。時間はどれくらいかということは、大体一時間半ないし二時間聴取したわけでございます。
ちょっと正確な日付はわかりませんので、特に藤井商事の社長以外を呼んだときなどについては資料がございませんから、調べて提出いたします。
第一回が六月十六日でございます。
正確な日付は後刻提出させていただきます。