今外務大臣のおっしゃったことは、私わからないわけではございません。今アメリカなんかでは、日本の東洋的な哲学というようなものは、非常に評価されているわけでございます。ですけれども、今の若い世代が、私たち日本人が東洋的な哲学を持っているのかどうだか、非常にこれは疑問でございますから、日本から与えるといっても、結局、そうすれば、今のものの交流じゃなくて、かって日本はこういうものを持っていたというようなことを向こうに紹介するというところにまた戻ってしまうのではないか。それからまた、アメリカから交流して何を求めるかということになると、何か進歩している科学文明というものを求めるというところに、また限定されるおそれがある。そういうような文化の交流
そういうような心がまえでお始めになるということは、今までのいろいろの日米間の交渉の経過、いきさつなんかから見て参りますと、何かいつでも日本はアメリカの喜ぶようにやっていくというような性格がどうも日本人の中にあるらしい。いろいろ日本人の外交を見ておりましても、結局はアメリカの喜ぶことをこっちも理解してやって、そしてそのペースで歩いていくということにいつでもなっていっちまうように思います。そういうやり方というものは、もう今またそれをやるべきでなくて、やはりもう少し高いところにお互い高まっていくという、目標だけはそこへ掲げておかなければならない。その目標を掲げておかないで、ただそこの出たとこ勝負でだんだんやっていく、その過程の中からまた生
その日米教育文化交流のいろいろな共同コミュニケの中にも、たとえば人物の交流なんということも書いてあるわけなのでございますけれども、たとえば、人物の交流なんという場合にも、じゃどういう人を選んで招待し、こちらから送るかというような人選なんということになりますと、すぐそこでもって、その人がどういういわゆる世界観を持っている人であるかということがかなり問題になると思うわけでございます。そういたしましたときに、今の外務大臣のようなお気持でございますと、少し何か信念が足りないみたいで、やはり結局は、アメリカ人に、向こうへ行って評判のいいような人だけ選ばれて行くということになれば、そういう人も日本の中にたくさんいるわけですから、それも日本の一部
その問題をこれ以上いろいろ外務大臣とお話ししてみても、ちょっと始まらないと思いますから、そのことはこれくらいにして、またほかの機会に譲りたいと思いますけれども、私が今申し上げたのは、社会党が人物交流なんかのときに最初から選ればないだろうというようなことを、ひがんだり心配しているわけでは決してございません。ただ、それはもちろん社会党としても、米国なんかに対して自分の政党というもののＰＲというものが非常に不足であるということは、われわれが反省しなければならないことだと思っておりますから、別にそのことについてとやかく申し上げるわけじゃございませんけれども、どうも今までのこういうような政府間のレベルということになりますと、どうしても自分の好
低開発国に対する経済援助の使途について、これはこちらから希望しておっしゃったのですか。
外務大臣が特にそういうことを希望なさったという理由はどういうところにあったのでございますか。
この交換公文には、アメリカの政府が、適当な立法措置を経ることを条件として、返済金の大部分を低開発国援助に対する合衆国の計画を促進するために使用する意図を有すると、こういうことになっておりますが、これは米国の議会の承認が得られる保証というものが別にないわけでございますね。したがって、米国の議会の意思がそのようになるかどうか。アジアの国のためにどう使用するということになるというお見通しがあるのでございますか。
ちょっとそれに関連して。永野委員からの御質問もございましたけれども、私も、そういう権利というようなことは、ちょっとこの際、言えないと思いますけれども、日米科学委員会とか教育文化会議とか、そういうようなものができておるように、特にこの使途については、日本側の要求をここまでアメリカがいれてくれたのですから、何かそういうような相談し合う機関、委員会、あるいは合同会議というようなものを持ってくれというような要求をなさることはできないのかどうか。
そうしますと、緊密な連絡をとるということだけはおやりになるわけでございますか。
その援助資金は軍事目的には使わないということにははっきりなっているわけでございますね。ところが、軍事目的に使わないというような言葉も、非常に幅広く解釈することもできるし、幅狭く解釈することもできるので、もし非常に幅狭く軍事目的ではないというようなことを言っておいて、そして実際は軍事目的にもなるような使い方も出てくるんじゃないかと思うわけでございます。そういうことについて、軍事目的には使わないということの範囲をどういうふうにお話し合になったか、それを聞かしていただきたいと思います。
そういうことになっておれば、軍事目的には使われない、だけれども、もし日本の側からごらんになって、どうもこれは軍事目的のほうに使うように解釈するというような場合があったときには、何かそこで、それは話が違うじゃないかというようなことを言うことができるようになっているのでございますか。
この日米両国政府は、東アジアの諸国の経済のすみやかなかつ均衡のとれた発展が同地域の安定と平和に不可欠であるということを認めた、これは非常にけっこうなことだと私は思います。現在の韓国や、ラオス、ベトナム等の国情は、非常に問題が多いと思うので、そういうような点に十分留意して、どうかトラブルの中に入っていって、そうして何かそれが非常に軍事目的的に使われたというようなことのないように留意を願いたいと思うのでございますが、やはりそういうような、今あげましたような国にも使われるわけでございますね。
アメリカが低開発国に対していろいろ援助している。その実情について、もう少し伺いたいのですけれども、そのアメリカ及び共産圏が両方で低開発国に対して援助競争みたいなことをしているように今なっているわけでございますけれども、その両方の国の援助の総額というものはどのくらいになっておりますか。
米国の今までの援助の結果を見ておりますと、米国としては一生懸命やっているつもりでございましょうけれども、その援助のやり方が、ひもつきで、それから一年間ごとという非常な短期間の計画で、ばらばらで、これでは援助してもらってもあまりありがたくないというような非難が東南アジアの国々なんかでずいぶん聞かれる。このことは米国自身も承知していると思いますけれども、今後そうようなことについて、日本側から緊密な連絡をおとりになる場合に、そういうような日本側の考え方も十分お述べになる、そういうようなおつもりでございましょうか。
私が、アメリカの援助が非常に被援助国から不満であるということを申しましたのは、一方において共産圏の援助がうまくいっているということを考えているわけでは決してございませんで、外務大臣のおっしゃるように、共産圏側においても、アメリカのやることはまた全然やり方が違いますけれども、これもまた非常に高圧的に出ていくというようなことで、やはりあまり、援助を受けている国から、必ずしも評判がよくないし、それからそのやり方が非常に強引であって、一種の、援助という名をかりて侵略をしていくというような形さえも、あるところでは、アフリカのあるところなんかでは見られるのじゃないか、こういうふうに私も見ております。そのどちらのよくないところも今後は参考にして反
もう少し詳しいことは、何もおわかりにならないのですか。
じゃ、それは資料を後に提出していただきとうございます。 外務大臣にもう一つ伺いたいのですけれども、さっき私が申し上げました、ソ連の援助の仕方の中には非常にうまいものもあるけれども、ずいぶん強引なやり方もあるというふうに聞いているのでございますけれども、そのうちの一つの、全然新しいやり方で、アフリカのある国に、やはり農業開発のために技術援助が必要である。それで、今まで長い間いわゆる西欧の国の植民地であったという関係から、白人を見ればすぐ反感を持つ。相手が、長い間中立の国であって植民地なんか持ったことがないような国であろうと、あるいは植民地的に非常に苦しめられた国であっても、そんなことの区別なく、白人であれば反感を持つ。アフリカ人に
外務大臣は、西独の場合には、この援助資金を返したことに対して特別の条件をつけなかったというお話でございましたにもかかわらず、まあ日本では外務大臣のたいへんなファイトによってこういうふうな日本の希望条件がいれられたということで、この点は非常に御苦労さまであったと申し上げなくちゃなりません。そこでせっかくそこまで努力なさった以上は、その援助——東南アジアの低開発国の援助というものがいわゆる軍事費に流用されるような危険があるとか、あるいは限られた範囲の狭い政治目的のために使われて、かえって反感を得るとか、そういうことのないように十分に常に緊密な連絡をほんとうにおとりになって、そしてそのつど外務大臣のファイトによって十分にわれわれ日本人の考
では、ちょっと申し上げます。六項目ございまして、一は・「後進国援助は政治的条件の下で与えられるべきではない」。 二は、「ソ連の後進国援助は、西欧諸国が援助を断念する理由とはならない。」、つまり、ソ連がやっているからもうこっちはやらないという、そういう理屈はないと。 三番目は、「援助は後進国がみづから助けるような形で与えらるべきである。」。 四は、「すべての援助の基準は倫理的であるべきである。」。 五は、「いかなる援助も貧しい国民に対する慈善だと理解することは許されない。」。 六は、「すべての援助は他国との共同関係を前提としなければならない。」。 それで、援助の重点は、「後進国で不足しているのは資本のみではなく
私も非常にこれはいいところを、今までの失敗の経験の上に立って非常にいいところをついていらっしゃるので、どうぞ外務大臣も御参考になさいまして、せっかくの苦心、東南アジア開発の援助のために使うという、そこまでお取りつけになったその目的を十分に達成するようにしていただきたいとこう考えるわけでございます。 なお、総理大臣への質問は他日に留保いたしまして、外務大臣に対する質問はこれで終わります。
