加藤清二

私は中曽根大臣が未熟などとはつゆさら思っておりません。やがて総理候補になられる——いますでに候補であらせられるが、やがて総理になられる大物大臣だと思っておる。同時にまた、通産官僚、大蔵官僚というのは官僚中の官僚、エリート中のエリートであって、この団結のかたさとこの実力は、私、二十何年議員をやってしみじみ思うことを一言にして言えとおっしゃるならば、通産官僚の組織は強い、通産官僚の組織はこわい、これでございます。決して不勉強だの何だのとはつゆさら考えておりません。ただ、この場を逃げていけばよろしいという考え方、都合のいいことだけは記者会見でかってに自分のてまえみそを発表する、こういうくせですね、これはひとつ直していただかないと、この委員

そのとおりでしょう。正直者がばかをみないようにするとおっしゃった。これは前の法律のときなのです。それを救いもせずにまた次の法律、こうきたわけなのです。それじゃ機屋は言うことを聞くはずはありませんよ。大阪ではこう言う人がある。時の政府の言うことの逆をやらなければ食っていけないと言っている。言い得て妙だと思います。これではいけないと思うのです。私はそういう方に会ったときに、いやそうじゃない、一度だまされたらもう一度だまされてごらんなさい、右のほっぺたをたたかれたら左のほっぺたを出せとまではよう言わぬ、キリストでないから。しかし、やはりきき目が、きょう注射打ってあしたというわけにはいかぬだろうから、まあ、かすにもって半年か一年くらいの時間

さすが専門家だけあってよくお見通しのようでございます。私はその見通しがむしろ当たらないことを希望しますが、私の見通しでいきますと、わが社会党の政審での調査によれば、もっともっとふえます。いま局長のお答えになりましたのは、下に制限があるでしょう。そこから以下は抹殺でしょう。それ以上、つまりあなたの発表によると、倒産時点における赤字は大体一億程度、平均一億になっております。それ以上の会社だけの数量を承ったわけです。しかし、先ほど大臣がおっしゃられましたように、日本の繊維産業は文鎮型なんです。大きいのはほんの一つまみしかありません。あと全部、文鎮の底辺と一緒で、非常に数多い零細企業で行なわれておる。負債一億とか資本金一千万円以上という数よ

記録を調べておいてください。この件は、わが党の永井勝次郎商工委員が本委員会においてそれを追及して、人頼みではいけない、自分のところで調査できるようにすべきであると言われて、そのために員数もふやしましょう、それに賛成しましょう、つまり事務官をふやしましょう、そして調査をわが手で行ないましょう、やります、こういうふうに答えている。幸いここにいま田中前委員も見えました。ちゃんとわが党の要求で、それが自分の手で調べられるように予算の裏づけもしましょう、員数ふやしも賛成しましょう、さあやってくださいといってお願いして、さあやりますと答えてみえる。それが全然行なわれていない。そういうことだから、どうかというと零細企業は切り捨ての歴史である。災害

こういう世話を非常によくやっていらっしゃるグループに民商というのがございます。非常によくめんどうを見てみえて、近ごろその加盟者の数がどんどんふえておるようでございます。それに対して自民党のほうでも、もっとその零細企業のめんどうを親切に見てやらなければならぬというので、何か具体策があるやにかつて新聞に出たようでございます。私は、これは当然やってしかるべきだ。わが党は何をやっているか。抜き取り検査をやっております。全国一斉にやれといったって、それは長官のおっしゃるように、それは急にはできないでしょう。そんな無理をやれとは言いません。せめてモデルケースをつくって、モデル地区をつくって、そこだけなと調べて、そしてそれをとってもって全国に押し

私は、さきの委員会において、今日の糸相場、これは二十年前と同じ糸相場である、すなわち、紡績の出し値は、コットンにかかわらず、ウールにかかわらず、スフ人絹にかかわらず、二十年前とほとんど同じ値である、しかも、ここには売り惜しみ買いだめを疑う人はあっても事実はない、にもかかわらず、デパートで売られている繊維製品は、糸値換算すると数倍から数十倍に売られているということを証拠をもって御説明申し上げました。きょうも持ってきております。きのう買わせた商品でございます。一々ここにありますが、それをやっているひまがありません。きょうは時間が短うございますから、そこで次へいきます。なぜそうなるでしょうかということであります。復習のつもりで聞いてくださ

さすがよく調べていらっしゃいましてけっこうであります。 　先回、コットンでいたしましたから今回はウールでいたしますが、きのうのウール相場、当月限一キロ千三百円、先物で約千五百円、これは順ざやになっておりまするからそれはいいとして、これで市場へもしメーカーが出しますると、メーカーの建て値というのはそれより安い勘定になりますね。当然です。かりに千三百円のものを千三百円では売れませんから、千円とか千百円とか千二百円ということになるわけです。それでいきますと、生産コスト割れば何ぼになりますか。

よく調べてみえる。感心した。さすが私がさっき言ったとおり、通産官僚はエリートばっかりで頭のいい人ばっかりですね。りっぱなものです。さすが勇将のもとに弱卒なしでりっぱなものですよ。そのとおりです。一キロについて千円から千二百円の出血生産、普通だったらそんなばかげたことはやれない。にもかかわらず、それをしなければならぬというのが、自転車操業の悲しさですね。それを行なわなかったら、とたんに不渡りを食らわなければならないから、出血出血、過去の蓄積を全部吐き出しておる。 　そこで大臣にお尋ねしたい。油の関係は先物まで上げて、先取り値上げまでして、それでも足らぬでカルテル行為までやって、まあやったかやらぬか、まだ裁判中ですからそれは触れずにお

大臣のおっしゃっるとおりであればまことにめでたしめでたしで、資本主義の総本山もまことにけっこうでございましたということになる。しかし、去年一年の間に、政府は繊維政策でどれだけの強制をなさったかは、よもやお忘れではないでしょう。去年の三月九日から一カ年間、三品市場はストップですよ。政府の指示です。指導です。引き続いて大阪綿糸、今度の十一月から十二月、コットンの四十番手が三品市場で二十万円近くなった。そのときに何をおやりになったか。またストップ令を出された。そうしてその期間たるや二カ月も三カ月も続いた。その影響がいま四月から六月にかけて糸がないというところへ出てきておるのです。機場に糸がないというのです。あなたがたくさんある、たくさんあ

病あつうして名医なく、投薬することができない。医者に見放され、さじを投げられたのが今日の業界です。そう受け取らざるを得ない。熱の高いときに冷やしまくっておいて、冷え過ぎて今度下痢、下痢で毎日下痢しておっても、それに対する対策はとれないというのだ。全くさじを投げられた患者といわざるを得ない。私は今度のこの法案が悪いと言っているんじゃありません。けっこうです。しかし足りません。たとえればこの法案は二階から目薬なんです。ところが、二階から目薬のうちに風が吹いてきて吹き飛んで行っちゃうんです。目の中に入らぬうちによそへ行っちゃうんです。それでよそでも迷惑をかける。それが今度のこの時期におけるこの法案なんです。だけれども、ないよりましです。あ

長期策でなくて短期策、カンフル注射の二点を申し上げました。幸い検討するとおっしゃられました。ぜひこれを検討の上、具体化していただきたい。その声があっただけで直ちに四月、五月の倒産は半減どころか八割方減ると思います。それなくしてこのままずるずるといけば、銀行は容赦なくここをつぶすでございましょう。そのときの責任は重大でございます。いまから警告を発しておきます。 　今度は長期対策について提案をいたします。去年糸へん、繊維がどの程度輸入されたでしょうか、お答え願いたい。

そのとおりです。しかし、そういうふうにおっしゃられると、ぼくみたいなしろうとにはわからない。ですから、国民にわかるように私のほうから申し上げます。もし、それに間違いがあれば指摘してください。 　去年の、というより四十七年の輸入は、綿製品だけの輸入でもって前年度比一八三・七％でございます。輸入が一八三・七％、需要供給の伸びは一一一・二％。その基礎数が全部ここにありますけれども、時間の関係上走りますが、四十八年一月から十二月までの輸入は前年度比一七九・一％、需要の伸びは一一一・七％でございます。間違いがあったら言ってくださいよ。これを簡潔にするためにコリ数で申し上げます。四十七年の日本需要をコリに換算した計は三百五十五万四千三百五十五

それは銘柄は何の話ですか。

どこかに計算のとり誤りがあるようでございます。アメリカは何をしていたか。総需要の三％の時点において制限を始めました。それはウールでございます。コットンの場合は五％で制限を始めました。これは日米繊維協定の歴史を読んでいただければ、だれだってこれは暗唱している数字でございます。後においてこういうことが言える。あなたの数字は、アメリカが外国から輸入するものを一〇〇として、日本の占めるシェアは何ぽかというと、コットンで最高が二二％、下がり下がっていっていまでは九％前後、こういうことになっておる。私は総需要を言っておる。ところで、アメリカのような大国で、お金持ちで世界一の国でありながら、日本からの輸出に対しては三％か五％で頭打ちのみならず二国

日本の内地の繊維に携わる人たちがばたばたと倒れたり、あるいはこれを育てなければならないと言って本委員会で伝統産業を守る法律をつくっておきながら、貿易政策の面においてはいらっしゃい、いらっしゃいでどんどん輸入されたら、日本の零細な繊維企業は倒れるのが当然でございます。倒れるようにしむけておいて、将来夢を持たせるの何のと言ったって、これはどうにもならないほど、焼け石に水といわざるを得ない。少なくとも日本産業あっての日本なんです。繊維は基幹産業、敵前上陸はすみやかにこれを処置すべきであり、アメリカのこの筆法がよろしいというならば、返す刀で敵前上陸してくるものを切るのが、これが当然の祖国愛というものだと思います。そこで、具体的にそれを実行し

アメリカン・テキスタイル合同企業という意味でございます。十五社でできております。Ａバーンズ、リーガル、有名な会社が全部入っております。主要紡績会社十五社で組織し、宣伝売り込み機関、もっぱらプロモーションを行なう会社でございます。商品内容はテキスタイル、ミールプロダクト、ドメスチック、ベッドカバー等々、糸から製品にまで至っております。これが日本へ敵前上陸をしてまいったことは、すでに御承知のとおりでございます。その代表者はＮ・シーカル、トンプソン、Ｗ・クローゼの三者で非常に努力してつくられたのですが、バーリントン、スティーブンスは抜けました。理由があってです。しかし、これはどういう方かというと、アメリカ最大の別珍、コールテンの大手でござ

大臣、いかがですか。

お許しを得まして質問をしたいと思いますが、実は私のほかに共産党のお方、公明党のお方、民社党のお方と、質問者がまだあとずっと続いております。答弁なさる参考人の方も相当お疲れのようにも見えまするので、簡潔にしぼって御質問したいと思いまするので、御答弁なさるほうもよろしく簡潔に、はいと言ったらおいと答えるような調子にひとつお願いをしたいと思います。 　第一番、去年のいまごろの予算委員会におきまして、田中総理は、卸売り物価は二％に押える、小売りは五％にするとおっしゃられた。しかし一年たった今日、振り返ってみますと、何と卸売り物価は三二％の余上がっている、小売りは二五・六％の余上がっている、それは世界一の上がり方である、こういうことになる。

同じことをスーパーのチェーンストアの方から。

ほんとうにそうでしょうか。それでは、私が一つ、こういう実例をお尋ねしたい。 　紳士物はだ着、エジプト綿一〇〇％、デパートの衣料売り場で私は買いました。実物を持っています。これが上下とも千円なんです。これは一体幾ら目方がついているかと思って調べたら、百五十五グラム、〇・三四ポンドです。この目方では一体幾らになるかといったら六十番手でもって二百二十一円あればいいです、この値づけでしたら。四十番手であれば百七十円から、今日の値なれば六十番手を使ったって二百円でいい。四十番手だったら、きょうの相場でしたら百二十円。それが御承知の千円しておるわけです。これもなんと七、八倍になっているわけです。ところが、きわめて不可思議なことに、同じデパート