加藤紘一

藤井さんなんです。あなたなんです。（藤井国務大臣「そうかな」と呼ぶ）はい。調べました。そして、そのときに藤井さんは、赤字公債は出しちゃいけないと頑張る。そうすると、事務次官の齋藤次郎という人が小沢さんと組んで、細川内閣なんだけれども、国民福祉税七％を打ち上げて、それでだめになっちゃうんですね。今、小沢さん、藤井さん、齋藤次郎社長、因果は回る。 　やはり藤井さんはそれほど頑張る人だったんです。だから、赤字公債は出したくないと大臣が頑張ったから、齋藤次郎氏は一般消費税に走って失敗したんです。それほどの確信を持っているしっかりとした藤井さんを、どうでもいいから、まあ、四年後下野すりゃいいという雰囲気にさせた民主党って何ですか。 　私は

そういう中で、建設公債、赤字公債という話があったけれども、我々は、建設公債は、仮にコンクリートであったにしろ、それは後々に財産が残るから、赤字公債というのは、言うなれば人件費とかいろいろな社会保障手当に消えていくからということで整理しているんですね。この議論は、また永遠にやりましょう。 　ところで、ちょっとお聞きしますけれども、今度三兆円の無駄を排除しましたね。無駄という三兆円。皆さん、政務三役で決められたから、僕がこうやって質問してもお答えになれると思います。私は質問主意書を出していません。なぜかというと、小沢さんがやらないでやろうじゃないかと言ったから、小沢流に従って一切の質問を出していないんだけれども、それぞれの役所が、この

具体的な案件を言ってください。具体的な無駄。経産大臣、具体的なテーマで、もうちょっと。

今、私たちは、どれが無駄かと聞いているんです。 　総務大臣。

小学校に入る前の子供たちにとりあえず三万六千円の子育て応援事業をやろうと、この補正予算で決まったんですね。それが千二百五十億円ぐらいあって、そのうち千百億円が返上になりました。最後の最後の駆け込み返上です。この判断は厚労大臣がしましたか。無駄ですか。

来年の六月から子ども手当を出すと。 　同じ性格のものを、ある限定されたところに、この不景気の中、子供たちに出す。子供たちも親も期待した。それがなぜ不要不急なんですか。 　あなたは苦渋の判断だと言ったけれども、黙っていれば、あなたは出したくないんだよね、出したくなかった。おわびの中に書いてある。それを無理やりにはぎ取ったのは、仙谷さん、あなたじゃないですか。

恐らくそれは、生活が苦しい、厳しい、こういう状況判断が余りできていない、冷たい判断だと僕は思います。恐らく、だからこそ長妻さんは抵抗の限りを尽くし、そして、最後になったらどなり返す仙谷大臣という記事が出て、よろしいんですか、これで。まあいいです、もっとあなたに聞きたいことがある。 　さあそこで、こうやって三兆近いものが出て、これは一時金として景気対策として出したものなんですよね。ですから、これを、来年度以降の七兆一千億の、子ども手当にしても、ずっと継続的に出すものの財源に使ってはおかしいんです。 　我々だって、補正で一回限りだから、あと十・五兆ほどしようがないと思って景気対策で出しているわけですね。それは、赤字公債やその他の公債

それでは藤井さんにお伺いする。 　国債の市場の個人の引き受け、売れなくなりましたね。窓販も売れなくなった。心配でしょう。心配じゃないんですか。 　時間がないから、ついでに聞きます。 　宮沢総理のとき、あるときに十年物の利回りがぐんと一・九まで上がりました。それで、宮沢さんは慌てて軽井沢の休養から里におりてきました。今は一・二〇、一・二五のものが一・四五までいっていますね。あの当時と違うんだと思うんです。あの当時は金利があった時代で、今はゼロ。そういう中で、十年物の利回りがどの程度までいったら危険信号だと認識しますか。

金曜日の夜で一・四〇ですね。きょう、一・三八五。〇・〇一五下がっただけで、きょうは下がっていますと言えるほどの幅ではありません。今さっきチェックしましたから。ですから、金融市場は危ないんです。私は、四年後に責任をとればいいというんじゃなくて、金融市場の利回りで責任をとらされるときが来ると思います。ですから、用心された方がいいと思います。 　さて、最後の質問に移ります。 　ＪＡＬですけれども、あれは今、年金で、こういうときになると、昔の公務員、地方公務員、それから国鉄、全部過去の年金債務を国費に移したんです。それが今、一兆円とか二兆円つぎ込んでいるんです。追加費用といいます。そういうことは一切ないように考えながらやりますね。長妻さ

これは、当選二回のころから僕は自分の政治活動のテーマとしてやっていることで、非常に社会的な不合理があると思います。 　今、国民が一番関心があるのは年金です。地方では、公務員を終えた御夫妻というのはゴールデンカップルなんです。もらっている人がそんなに多く、そんなに高額なのにつぶれない、保険料は厚生年金より低い、これはなぜかということをずっと、民主党の人もお考えください。というのは、四、五十年前に、当時総評が強かったころ、年金を何にもわからない自民党の我々の先輩がある一行を書かされた。これまでの年金の支払い義務は国家で払うとする。一行です。それでこんなことになりました。どうぞ御注意ください。構図が今と似ていますからね、連合が大変影響力

これは大問題になると思いますよ、農村では。 　それで、パイロットというけれども、モデル事業というけれども、どこかの地域でモデルでやるというなら別ですよ。米については全国でしょう。有利なところ、大規模なところ、不利な小さなところ、それを全部一律に扱うというんですから。これほどマニフェストとやっていることの違いの大きいものはない。 　それで、もしこれで米だけがモデルでやりました、そうすると大豆との関係で、大豆の人がみんな米に入ってくるんですよ。それでまた変えるとなると、そうすると猫の目行政になるんです。じっくりデザインして出すべきだったと思うんですが、答弁を求めていると次の人に食い込みますから、次の通常国会で、ないし今国会でも農政で

自民党の加藤紘一でございます。 　科学技術担当の副大臣にお伺いいたします。 　オッペンハイマーという人が原爆の父親であります。彼は、あれをつくったことによって、広島、長崎に大変な犠牲を出した。最後まで悩んでいたようです。まあ、このケースはちょっと難しい話なんですが。一方、鎌倉の後期に、岡崎正宗といって、岡崎正宗の真剣といったら、それを見ただけで人は後ずさりする、そして多くの武功を武者に立てさせた。岡崎正宗はその刀をつくったことで罰せられるべきか。ウィニーの問題というのはまさにそこに来ているんだろうと思いますね。 　二年ほど前、この問題が起きたときに、この委員会で、この金子勇という技術者は、日本のソフトを開発するという意味におい

この問題はなかなか難しいと思います。 　それで、今公判中の案件でありますので、ここで取り上げていいのかも迷います。また、私は、その開発を行った金子勇氏という東大の前の講師、大変な技術者と聞いておりますが、この委員会に参考人に来てもらって話してもらうというのも、いろいろ政策を勉強する意味ではいいかなと思ったけれども、やはりこれは裁判中はまずいなと思ってやめました。 　彼は、京都府警の捜査が入ったときに、捜査官に、ええ、このとおりやっています、全部お見せします、それで、どうやったらその操作ができるのかということを言い、そして、捜査官が君は２ちゃんねらーかと聞いた途端に大変プライドを傷つけられて怒ったようですけれども、それは、自分は技

現在の段階ではそうだろうと思うし、なかなか技術的に難しい話なんだろうと思います。 　しかし、これから通信と放送の融合というのがいろいろ出てきて、デジタル放送、ワンセグ放送なんかがどんどん出てきているときに、著作権と放送・通信の話は実に厄介なことになってきている。ある意味では、イタチごっこになってきているかもしれません。しかし、同時に、ユビキタス技術というのがある社会で、何らか、一回使ったごとに、一回聞いたごとに、コピーライトというものが保障される道みたいなものもきっとだれかが考えるんじゃないかなというような気がしますけれども、すぐ答えの出る話ではありません、真剣になって考えてもらいたいと思います。 　と同時に、私は、この金子勇氏

これは政府側に、特に文科省に答弁願ってもちょっと無理かなと思うんですけれども、私の推測は、平成十二年に導入された学校評議員制度というのは、文科省が考えたものであって、進めてきた。一方で、教育改革国民会議や総合規制改革会議なんかで学校運営協議会制度というものが審議されて、そして当初は、チャータースクールだ、コミュニティ・スクールだ、学校理事会制度だとか、諸外国のいろいろな例を見ながらいろいろな議論をされたけれども、何となくしっくりわからない、ごちゃまぜみたいなものになって、学校運営協議会というものとして、言うならば上の方からお下げ渡しになって、そして文科省の方は、困ったなあ、こっちとしては、学校評議員制度を導入してたった四年、それもま

これまで、累次のこの委員会の質疑で、評議員制度とそれから学校運営協議会は併存していいのか、一つの学校に評議員制度と学校運営協議会と、両方あるのはいいのかねという質問に対して、はっきりはしないけれども、両方というのはおかしいでしょうねえというのが初中局の大体の考えですね。 　そういうことで進んでいったら、評議員制度の方がふえてきちゃって、さっきのように、七五、六％の実施率だったのに八二ぐらいまでどんどんとふえてきちゃう。運営協議会、小学校二万一千、中学校一万ぐらいですかね、今。全国で三万二千ぐらいある中で、まだ三十とか四十とか、それから、今検討中のものを含めますと二百五十ぐらいになりますみたいな今の局長の話でしたが、それとて全国一％

これ、銭谷局長、自分の胸に落ちてないことをしゃべっているから、何をおっしゃっているかわからないんだと思いますよ。 　だって、常識的に考えれば、運営協議会が校長に言う、すると、校長さんは本来人事権を持っていてほしいというようなことで教育改革国民会議は構想していた。ところが、校長は持っていないどころか、その上の市長だって持っていない。市の教育委員会だって持っていない。だから、今の、何か、県は反映してくれると思っておりますみたいなことではうまくいかない。だから、私は、これは教育会議から言われて文部省が始めた制度なんじゃないかな、私はこの議事録を読みに読んでみるとそう思うんですね。 　最近、国会議事録というのは、検索すると何だってさっと

先ほど、小坂大臣の御答弁の中に、学校と地域がお互いに助け合い、お互いに影響し合うという形でないと、これからの学校運営も地域運営もうまくいかないという言葉がありました。私もそう思います。 　最近、やたらとわけのわからないことが起きています。姉歯事件というのは、命にかかわるようなことは、何ぼもうけのためだといってもないがしろにしちゃいかぬのだというのが破られた。学習塾で講師が小学校六年生の子を殺すなんぞというのは、刑法以前の問題なんだけれども、破られた。どうしてこんなことが起こるかといったときに、昔だと、それは心の教育をしなきゃいけない、教育勅語だと、こう言ったんだけれども、それを三、四年やってみて、教育勅語というのはもうそんなに分厚

私は、日本政治のある意味で重要なポイント、隠れた問題点というのは、今一番主導権を持っているのが自民党なんですけれども、御承知のように、二世議員が多いとかとよく言われていますね。ということは、二世議員は東京で育っているんです。そして、公立高校に行っていないケースが多いんです。つまり、コミュニティーというものを余り体験しない。 　公立高校だと、肉屋のせがれと自転車屋のせがれと、そして、なかなかかわいい子だなと思ったら、自分のおやじがよく通っているスナックのママさんの子だったりして、いろいろな思いを持ったりする。そういう人間ドラマというのが公立高校にはあるんですけれども、それをほとんどなくて、有名進学校に電車で通うという出身の議員が多い

どうもありがとうございました。終わります。