北村徳太郎

お尋ねの点は、ちよつとここで申し上げることができないことになつておりますから、御了承願いたいと思います。

終戰処理費のことは、少し微妙な関係にありますので、調査をして、発表して差支えないということであれば、あとから詳しく表をもつてお示しします。

了承いたしました。

これはたびたび申し上げたかと思うのでありますが、今のように経済の安定を欠いておるときに、年間の予算を立てるということ自体が、非常に無理であると思います。しかしながら、予算を編成いたします以上、賃金ベースをきめなければならぬ。それでお説のように、賃金ベースが一應どこかで高い標準が出ますと、右へならえで、事情、原因等のいかんにかかわらず、そういう方向へ非常な速度でくつついていくというような傾向があります。それでこういう賃金ベースを予定してかかることがどうかという意味の御意見だつたかと思いますが、予算編成にあたりましては、およそ過去の事実に立脚いたしまして、將來の全体の見透し等から、この辺が妥当であるという線を押えるということはやむを得な

ただいまの苫米地委員の御質問は、賃金政策あるいは物價政策そのものについて、今やつておるやり方が、これではとてもいけないんじやないかという意味を含んだお尋ねではないかと思います。それでもしさようだといたしますと、これはいろいろ考えようがあると思うのでありますが、現在私どもはたびたび申し上げましたように、予算の上において、財政し物價賃金等との相関性を考えて、いろいろの材料に基いて、一つの決定点に達しまして、これから見透しの線をたどつて前途を見透して、そうして予算全体を編成したのでございますから、ただいまこれでやつていけるかという重ねての御質問でございますけれども、私どもはこれでやつていけるということを信じておると、重ねてお答え申し上げる

ただいまの御質問の中に、答弁を漏らしておつた点は、金融の点でございます。これは何としても予算が早く通りませんと、政府の財政支出はできませんので、金詰りに非常な拍手を加えておる。産業界といわず世間全般ではかような意味から現在の金融が非常に詰つておる点において、政府が早く予算をきめて拂うべきものを拂つてほしいという要求がたいへん強いのであります。この点は予算さえ通れば政府は迅速に支拂うべきものを支拂うことになつて、相当の資金を散布することにいたしたい、かように考えておるのでございます。それからなお金融の一部の是正策といたしましては、農業関係が非常に金融に詰つておられましたので、先般御報告申し上げたかと思われますけれども、農業手形の利用に

新しい物價をきめるときに米價をなぜきめなかつたか、これはいろいろ御要求があつたのでありますが、実はバツク・ペイメントは絶対まかりならぬという、非常に嚴重な意見が某方面から出まして、それがために処理が困難になりまして、目下いろいろ檢討いたしております。何とかしなければならぬというので、檢討いたしております。これは関係方面の解釈によりますと、値段がきまつて、済んでしまつた取引に対して、過去に遡つて拂うことは、一般の商取引の慣習にはないから、なすべきことではないという考え方であるのであります。これも一つの理論でありますが、それでは困ると思いますので、目下折衝いたしておりまして、まだ解決いたしかねておる点がありますので、この点はもう少し御猶

物價の補正が現実に予算の面に直接の影響をもつてくるのは、大体今までの例によりますと、一箇月くらい後に起つてくる。その辺から考えまして、物價が一箇月くらい遅れて、ほんとうに影響を受けてくるというように彈力性をもつておりますので、その間のズレの赤字は処置ができる、こういうふうに考えております。

お尋ねの点は、まだ実はきまつておりません。各部門に若干ずつの、さような修正すべき多少の予備金をもつておりますので、これで大体賄える。かような考えをもつております。

ただいまお尋ねの点は、物價廰で相当調ベておるのでありますが、まだ御発表申し上げる段階に入つておらぬようであります。但し方針といたしましては、すでに無用に属するマル公もあり、また中にはあることがかえつてまずいというようなものもございます。これははずすベきものははずしたいが、全体の物價等との関連がございますので、物價廰において、相当ただいま調査が進行しておると思います。あまり遠くないうちに御報告申し上げることができるだろうと考えておる次第であります。

どうも苫米地委員から信仰の告白を要求せられた感がありますが、これは國債の利拂いを停止すべしと考え、そういうことを思いこんだ人が良心的でなかつたと申し上げることはできぬと思います。從つてかような問題は、いろいろな考えようがありまして、國利民福のためには、公債利拂いを停止すべしと主張した人は、やはり良心的に主張したと思うのであります。それで二つの意見が懇談会において一つの線にならずして、そのまま総理の採決に任された。その結果総理は今回法律案となつて出たような方向にこれを決定いたしましたので、事かようになりましてから、お前は実際どう信じたか、こうお尋ねを受けましても、ちよつと私はここで見解を述べることは、きわめて困難でありまして、ただ一言

ただいまお尋ねの主要な点は、軍公の利拂が延期されたのは、この一年限りという声明をしたが、それは間違いないかどうか、こういうような点にあつたと思います。これは間違いございません。閣議で決定をいたしまして、閣議決定として内閣の名において外にも発表いたしまして、すでに当時新聞にも出たことであります。また総理大臣を初め各閣僚が、それぞれの機会においてたびたびこのことについてはつきりと言明いたしております。本会議においても言明いたしておりますので、このことに関しては断じて間違いないということを、ここではつきり申し上げておきます。

これは声明いたしました内容の通りでありまして、このことは再びしないといふことをはつきりと声明いたしております。但しこれは総選挙が行われ、國会の分野が全然変りまして、そういう例を使つては惡いかもしれないが、たとえば具体的に、共産党の内閣ができてもこれは大丈夫かと言われると、そういうことは何とも申し上げることはできませんけれども、とにかく私は責任をもつて、これは今年一年限りのものであるということをはつきりと申し上げます。総選挙等によつて政党の分野が変るとかなんとかいうことがあつても、どうなつてもお前このままか——それは國会が一番強いから、國会がこれをおかえになる場合には、これはしかたがないのであります。しかし少くとも政府としては一應これ

三党協定が結論を出したことになります。これを実行したことになるのでありますから、このことに関しては、これで終止符を打つたということに御了承願いたいと思います。

私は伺つていなかつたのでありますが、事務的のこまかい数字に関する御質問であつたそうであります。このことに関しましては、後ほど数字をもつてお答え申し上げるようにいたします。

今数字がわかりましたので、お答えいたします。農業会の保有は三億七千百万円、利子にいたしますと、千三百万円であります。

これは本年五月十五日現在として大藏省で調査いたしたのでございますが、これによりますると、農業会は三億七千四百万円、それから利子が千三百万円、かようなことに相なつております。それで農林中央金庫とは別であります。農業会についての御質問でありますから、農業会についてお答え申し上げました。

これは数字は間違つておりません。無記名の轉々流通するものを把握することは実はできませんので、日本銀行に登録されたものとして明らかにわかつておるものをここにあげました。それ以外に若干あろうかと思いますが、これは無記名で轉々流通するものでありますから、捕捉することはできません。かような調べとしてはやむを得ませんが、数字そのものは間違いありません。

お尋ねの件は大体從來処理しております数字、すなわち賣買の市場價格がないのでありますから、九十八円と記帳することを許しておりますので、その九十八円で移動するものとお考え願つてよろしいと思います。

これはその農業会並びに農業協同組合の話合でやることと思いますけれども、おそらく今までの経過に見ますると、大体金融機関再建整備法等によつて認められておる九十八円の線で変轉していくもの、かように理解しておるのであります。さように御了承願つてよろしいと思います。