千田正

とにかくそういう一つ一つの段階を踏んで行かないことには我我はアメリカとソ連の両方から挾み打ちのように、原子爆弾の実験ばかりでなく、なるようでありますが、アメリカとの国交は回復しておるのですから仮にこうした損害賠償の要求ということは正々堂々或る程度やれる、併し片つ方は戦争宣言のしつ放しで今まで戦争終結の段階に入つていない、いつ何どきどういう言いがかりをつけられるかも知れませんので、これは外交手段としましても、仮にあつちが一方的にやるのだからということでなく、何かの方法で第三国を通じてか、或いは国際間の折衝によつて向うの積極的な意思を表示させる方法を考えて頂く以外はないのじやないかと思うのですが、そういう外交的の広汎な問題は今のところ考

只今決議がなされましたが、先ほど懇談中に青山委員からも、国内対策に対しての政府の処置に対して、当委員会として十分に研究して、政府当局に要望するよう御要望がありましたが、私も同様に希望するのであります。幸い本日水産庁長官がここに見えておられますので、先ほど懇談中に我々がお話しましたいわゆる国内処置、先ほど農林大臣が私どもの答えに対しては、最後の重点をぼかしておられる。そこでどうしても一番問題になるのは、一応アメリカ側の補償がきまつたあと、損害の額に対しての残余の問題はどうするか。これに対しては金融措置もやると言いますが、なかなか今の業者並びに漁民の状況から察して、到底利息も払えないような現状でありますので、こういう問題に対していろいろ

只今の、賠償金という名前が付いておるが、まあ賠償金というふうに国務大臣は考えておられるようでありますが、将来、これは今年ばかりじやなく来年も向うは続いてビキニ、或いはあの周辺において実験するということを言つておるし、日本の外務大臣であるところの岡崎外務大臣としては或る程度の協力を惜しまないということを言つておる。そうなるというと、勿論、先般以来安藤国務大臣及び岡崎外務大臣の我々に対する御説明によるというと、協力を惜しまないということは、いわゆる自由国家群の一員としての意味であつて、損害に対しては飽くまでこれは要求すると、これは御尤もだと思いますが、安全保障条約という面から言うと、やはり日米間のそうした問題は、将来これは条約において取

岡崎外務大臣は協力すると言つておりますが……。

今の安藤国務大臣のお説は、まあ今までの禁止区域を拡大するということ、更にでき得べくんばその外側にまあ安全区域というものを一応設定するという要望をする、これでもなお且つ又被害をこうむるという場合に対する損害の補償というものは十分要求すると、こういう心がまえであるようでありますが、それは損害の要求はそれでもできるでしようが、一番困るのは、この禁止区域を設定され、或いは安全区域を設定されたために、従来の漁場及びその漁場に行くところの航海が迂回されると、或いは場合によつては漁場を変更しなければならない、こういう問題が起きて来るわけですね。そのためにこうむるところの損害なりその他相当大きいものがあるので、これはまあ今日安藤国務大臣しかお見えに

もう一遍お伺いしますが、五十万円については、この賠償金の立替内払として一応払うことが決定した。先般新聞の報ずるところによるというと、これは一体どの現業官庁がこれを扱つていわゆる罹災者に渡すかということに対して、部内においてちつともまとまりがなかつたように我々は聞いているのです。今度は成るべく早くこれは被害者に渡さなくちやならない。一体今度のこの五十万円の内払というものは農林省でありますか、或いは厚生省でありますか。そういう点はどこが一体扱うのか。その点をはつきりして、将来の問題もこれははつきりしておかんというと、折角あなた方が考えて一日も早く被害者に渡そうと思つても、セクシヨナリズムの対立によつて荏苒として延びるということはこれは誠

簡単に最後にもらう点だけ聞きたいのですが、この間静岡の現地の焼津の方面では、二十五億というアメリカ側に通報をした損害は将来全部賠償金としてもらえるのだ。取りあえずのところは五十万円という立替払で政府から出してもらうのだというようなことを静岡県庁の経済部長ですか、それが現地の漁民にそういうことを発表しておる。これはあなた方が指示したのか、或いはそういうふうに向うが感違いしたのか。勿論感違いでなく、全部これは二十五億というものは、将来アメリカからは仮に百万ドルしか来ないとしても、あとの損害の分は日本政府が立替えてやるのだというふうに静岡の県庁に話してあるのかどうか。それを漁民のほうでは全部もらう、取りあえず五十万円ずつもらうのだというふ

軍事援助資金というような名目の項目からは出ないのですか。

一括してこの今度の立替払——内払の五十万円ですね、これを水産庁で取扱うことにきまつたわけですか。

そうすると、厚生省関係の問題もあなたのほうから分割してやるということになりますか。例えば医療費であるとか、そういう……。

今年の報告が出ておりますが、来年度はこの隻数を増す予定ですか、この現状のままで来年度はやるつもりでありますか。

そうです。

本年の母船と附属船の登録に当つて、相当の何といいますか、縄張り争いですか、或いはそれに伴うところの闇の登録の獲得に対する運動等がしばしば行われたように仄聞しておるのでありますが、こういうことの調整は、来年度は何か基準を設けてはつきりするつもりでありますか。

もう一点、今日の問題は母船式の問題でありますが、沿岸の鮭流し網の問題ですが、母船式はこれは資本系統がはつきりしているからあれですが、沿岸漁民は小さい船を持つて行つてやつておる。四十七度線を中心にした問題、非常に違反その他の問題が起きておる。これは相当来年度はよほど調整せんというと不祥な事件が起きやしないかという杞憂さえも持つのです。これに対しては長官としては何らかの方針を立てられておられるのでありますか。その点はどうでありますか。

今の北洋の四十七度線以南は相当問題があるのでこれは慎重に御検討願いたいと思います。これは北の問題ですが、次に私は南の問題ですが、昨日今日の新聞によるというと、さばの漁場が李承晩ラインの問題によつて閉鎖されておるような状況でありまして、どうしても漁民としてはとらなければ死ぬよりほかはないのだ、生命を賭してまでも李承晩ラインと称する線を突破して、そしてやるのだ。こういう意気込で更にもう準備をしておるというようなふうに新聞にも出ておりますが、これは再び又韓国との間の大きな問題になつて出て来ると思いますが、これに対する方針は何か立てておられますか、その点を伺つておきたいと思います。

そうすると、とにかく李ラインはまあ日本側としては勿論認めないのですけれども、あそこで操業するというと向う側はこれを抑える、拿捕する、而も拿捕して今日の新聞ですか、懲役一年とか十カ月とかいう一つの判決を下されて抑留されておる、これは非常に不幸な事態でありまして、これは何とか解決しなければならない、併し現実の問題としては食つて行かなくちやならないから日本の漁民としては当然あの漁場に進出する。最近に至つてはいわゆる日本側としましても海上保安庁のみならず海上警備隊が砲などを備えておるようであります。更に竹島の問題等をめぐつて感情は相当対立した感情の下において今後の漁場の確保という問題が行われると思うのでありますが、これは長官としては行く者は

今までも、長官が御承知の通りに、拿捕された漁船の乗組員等を当委員会で証人として喚問していろいろな事情を聞くと、向うの船は船足が速く、而も砲を備えている、或いは機関銃を備えている、それに対して日本側のいわゆる水産庁或いは海上保安庁の船は無防備である。だからいざというときになるとどうにもしようがない、結局泣く泣くその場に放置して帰らなくちやならない。それで漁船と漁民はそのまま曳航されて向うにおいて抑留監禁示されておるという憂目を見ておるわけであります。今年も恐らくそういう問題が繰返される結果になりやしないかと思うのであります。それに対しては今のお答えによると全然手がない。やはり去年と同じようなことが繰返されることになるのじやないかという

日本の憲法が定めているように、国会は国民の信託を受けた議員によつてこれを構成するところの最高の立法機関でありますが、その行政機関である政府から、かくのごとき態度を以て出られるということは、我々としては遺憾であり、又我々の背後にある国民諸君も、誠に遺憾なことだと思う。只今加賀山委員から提出されたこの文案は、誠に穏健であつて参議院の良識を以て作られてはおりますが、私自身この問題を考えますときに、今後の我々議院運営委員会なるものは、如何に院と政府との間の関係をどういうふうに調整し、或いは実行して行くかということに非常なる危惧を持つものであります。私現在の立場におきましては、甚だ不満でありますけれども、只今の加賀山委員の述べられました決議案

実は参議院で今度の台風について非常に大きな台風であるとするならば、院議を以て参議院から調査並びにお見舞に行かなければならないだろうというので、議院運営委員会としまして先般建設省各局長及び農林省の官房長を呼びまして、被害の状況を聞いたのであります。その結果、将来その他発表しておつた当時の、大被害になるだろうというのが比較的少くて食いとめたということと、それから損害の中で最も惨状を呈するところは海岸線が大きい、こういう報告なのであります。殊に鹿児島県に至つては全然交通で杜絶しておるので、奄美大島諸島におけるところの被害も察知できない。その他四国地方におけるところの被害は相当海岸線、殊にこの水産関係が甚だしく多い。こういう報告でありまして

それからこの詳細の報告は大体いつ頃までになつたらまあそう変化がないだろうという報告を得られますか。