お話のように、ことしの初めに行なわれました値上げに際しまして、前替えのやや行き過ぎと申しますか、通常、従来からの慣例でありますと、約一ヵ月程度の前替え期間があるのが慣習だったようですが、国税庁が、値上げと関連いたしまして、なるべく短縮するように指導いたしましたにもかかわらず、なお相当多数の者が前替えを継続いたしまして、そういうものはある意味での過当競争的な動きが見られたのはまことに遺憾なことであったと思います。国税庁のほうでも調べまして、そういうものが著しく明確でありましたものについては、特に関係者を呼んで厳重な注意、戒告をいたした次第であります。御指摘のように、本年度の酒造米につきまして、先ごろ農林省で価格の値上げがきまったわけで
卸、小売りの段階におけるリベートの問題は、ある程度は商習慣と申しますか、そういう意味で普通に行なわれるものがあっても当然だと思うのでありますが、御指摘のように、行き過ぎまして、正常取引と申しますか、流通の正常化を非常に害するような程度になってまいりますと、非常に問題だと考えます。いま状況を見ておりまして、御指摘のように、われわれもやや行き過ぎの感がある感じを持っております業界に対しては、そういう意味で、たびたび警告と申しますか、注意をいたしております。ごく最近の状況でありますが、業界自身も――本来問題は業界自体の問題であるわけで、過当競争をすれば困るのは、第一義的にはまず業界自身でありますが、そういう意味で、業界ももう少し姿勢を正さ
お答え申し上げます。 第一の調査の問題でありますが、お話のように、リベートの問題は、現在のような行き過ぎというような状況になってまいりますと非常に大事な問題だと思います。従来、国税庁はサンプル調査という意味で百五十程度のものをとって調査をいたしておったわけでございます。先生御承知のように、リベートはいろいろな名目の経費の支出になっておりまして、リベートの実態を突きとめるにはかなり手数の要る問題かと思います。そういう意味でかなり手間がかかるということがありまして、全国的に約百五十のサンプルで調査をいたしておるわけでありますが、お説のように多少少な過ぎるという感じは、私いたさないこともございません。ただ、いまの手数の問題とあわせまし
お話のように、本年度の生産数量の見込みは十月の末か十一月の初めに決定するのが毎年の例のようであります。したがって、そういう目途で私どもも検討をいたしております。御指摘のように、業界の中には現在がやや生産過剰ぎみであるためにリベートの問題その他、先ほど御指摘があったような問題が起こるので、もう少し生産の見込みを下げてほしいという御要望が一部にあることは確かであります。また、逆に一部には、相当の合理化が進むと申しますか、相当生産し、販売し得る見込みがあるところではもう少し上げてほしいという御要望もあります。そういう点を総合勘案いたしましてこれから決定をするわけでありますが、私どもの大体の気持ちとしては、堀委員ただいま御指摘のとおりのよう
小口の現金買いの消費者を保護するといいますか、そういう人たちの利益のために価格を表示させてはどうかという御意見でありますが、私も突然の御質問で実はよく検討をしておりませんので的確なお答えができかねるわけでありますけれども、いまよりも価格が自由でなかったと申しますか、基準価格時代にもそういう習慣、制度がなかったようであります。どういう趣旨でそういうことになっておりますのか、もう少し検討させていただきまして、御趣旨の点はよく含みまして検討させていただきたいと思います。
最近起こりました例の森脇脱税事件に関連いたしまして、大口、悪質な脱税者の資産隠匿の一つの方法として、銀行の無記名預金と申しますか、他人名義、架空名義の預金、分散預金というようなことがあったわけであります。そういう意味で、今後銀行になお一そうの御協力をお願いしたいと思っておりますが、前回佐藤委員が申されましたように、私どもといたしまして、小さいものまでそういうことをしようという気は毛頭ございません。やはりねらいは大口、悪質なものに限って銀行の御協力を得たいと考えておるわけであります。
御指摘のように、私国税庁に参ります前にはほかの仕事をいたしておりまして、資本蓄積と申しますか、そういう意味の仕事をやっておったわけであります。したがって、佐藤委員御心配のような点は十分承知をいたしておるつもりであります。私、国税庁に来てみまして実は驚いたのでありますが、税務職員は銀行の非協力ということに対して非常に不満を持っておりまして、同時に、銀行側に聞いてみますと、銀行側はまた税務職員の調査に対してかなり不信の念を持って見ておるわけです。ＩＬＯじゃないのですが、率直に言って、非常に相互不信頼という感じがいたしまして、これはぜひとも直さなくちゃならないと思うのでありまして、やはり両方が、税務調査という公共的目的――片一方は資本蓄積
お答えを申し上げます。 ビールの値上げの問題につきましては、御指摘のとおりに、八月の末に、九月の初めからビールの値上げがあるらしいといううわさがありまして、株価が動くとか、あるいは卸、小売りの段階で買いだめ的な傾向が起こるというような現象が起こりました。国税庁はかねてからビール業界にそういう要望のあることは承知をいたしておりましたので、部内でビールの原価の動向あるいは会社経理の状況等を調査をいたしておりましたが、その段階の調査では、相当原価の値上がりと申しますか、原価高の要素があることは事実でありますが、業界の希望しておられるような値上げが絶対に必要であるかどうかという確信を得るに至るまでの数字をつかんでおりません。 〔坊
お答え申し上げます。 前段にお話のありましたコスト高による値上がり分を減税で吸収すべきかどうかにつきましては、主税局長から御答弁を申し上げますが、ここ十年間非常に原価が高くなっており、いろいろなコストが高くなっておるにかかわらず、一本当たりの製造者の手取りが据え置かれたままになっておっておかしいではないかという趣旨の御質問だったと思いますが、その点は、数字のこまかい点は別といたしまして、お話の筋はそのとおりだと思います。どうしてそういうことができたかと申しますと、御承知のとおりだと思いますが、その間にビールの生産量と申しますか、移出高が非常に増加してまいったわけであります。毎年十数％あるいは二十何％というような勢いで増加をいたし
お答えを申し上げます。 ただいまのビールの生産量の対前年比の問題は、上半期非常に悪い状況でありましたが、八月以降多少持ち直したというような状況でございまして、九月現在までの大体のところは九九％余り、大体昨年と横ばいという状況であります。 それから、経理の状況につきましても、過去の話だけだったという御指摘でございますが、過去の点は、申し上げましたように、非常な生産量の増加によってコスト高をカバーしてまいったわけでありますが、本年に入りまして、生産量が従来に比べて伸びない、そのほかに人件費の増加等は依然としてあるというような状況から、四十年の上半期をとってみますと、会社の経理状況がここ一、二年よりも悪化していることは確かでござい
お答え申し上げたつもりでありましたが、お聞き取り願えなかったようでありますので、もう一度繰り返して申し上げます。 先生のおっしゃいました数字は一％増というお話でありますが、私どもの数字では九九％余り、ほぼ横ばいと申し上げたわけでございます。
予算の数字は、なお申し上げますと、一六％の増を見込んだわけであります。それに対して実績はほぼ横ばいという状況であります。
値上げの問題につきましては、先ほど申し上げましたように、八月の末に問題が表面化すると申しますか、はっきりいたしましたので、従来は国税庁も部内の資料でいろいろ経理の検討をいたしておりましたが、八月の末から直接会社——製造業者あるいは卸、小売りの段階も含めまして実態調査を始めております。おそらくこの調査が十月中くらいには完結するのじゃないかと思いますが、その数字等が出ますと、われわれの判断をいたす時期に来るかという感じがいたしております。会社としては、九月値上げは一応見送ったという感じで、まだ値上げの要望を捨てたわけではございません。私どもの事務的な検討の時期的なめどは、そういうめどでおります。
公正取引委員会でどういうことを言っておられるか、私十分に承知をいたしておりませんが、先ほど申し上げましたように、ビールは昨年の六月に基準価格をはずしまして自由価格になっております。したがいまして、私どもが価格に干渉したりする権限あるいは義務はないと思います。ただ、酒の基準価格をはずしました直後の値上げ等については、ある程度の指導をいたしましたように、免許企業の価格のことでもございますので、われわれとしても重大な関心を持っておるわけであります。そういう意味で、八月の末には、私どものいろいろ検討した結果は、絶対に値上げは必要だというほどの確信を得るまでには至っておらないから、慎重に検討してほしいということを申し上げたわけであります。
お話のように、業界に対して検討、自重を要望いたした結果、一応九月の値上がりの見送りという業界の意向になったわけであります。われわれ行政をやります際に、法律権限に基づかないで行き過ぎたことがあってはならないと考えますので、御指摘のとおり慎重に運んでいきたいと思います。
お話の点、全体として私どもまことにごもっともなお話だと思います。御承知のように、税務職員、全国で五万の職員がおりますが、累年非常に事務量が激増を続けておる状況であります。この中で適正な課税をいたしますために人手が足りないという話がしょっちゅうあるわけでありますが、お話のように、五万の職員をそう増加することは国全体として必ずしも適当ではありませんし、人手だけをふやしても済むものではないわけであります。したがって、国税庁全体として、税務行政の近代化、機械化と申しますか、そういう意味の努力が必要なことは御指摘のとおりだと思います。そういう意味で、前々長官の原長官時代からそういう意味の準備に取りかかっておりまして、国税庁の中に企画室という特
ビール価格につきましては、十分御承知のように、昨年の六月に基準価格をはずしまして自由価格となっておるわけであります。したがって、ビール価格につきましては国税庁が認可する、あるいは認めるという立場にはないわけであります。ただ、昨年まで基準価格がありましたものでありますし、非常に一般大衆の負担というようなことで大きな影響のある問題でもあります。また、ビールの正常な取引というようなことにも関連のある問題でありますので、われわれとしては非常な関心を持っておるわけであります。したがって、認める認めないという立場にはないわけでありますが、先般の値上げの問題が起こりました際にわれわれが申しましたことは、われわれの資料の検討の結果は、どうしてもビー
お話のとおり、リベートの問題は、ビールの正常取引に関連をいたす問題、過当競争にも関連をいたしますし、ひいては酒税の保全に関連のある問題ですから、われわれとしても関心の深い問題であります。お説のように、十分把握しておらなければならない問題であると考えます。ただ、先生御承知のように、卸の業者がビールで約二千あります。小売りは十二万四千軒あるわけです。したがって、その全業者を調べて全体の数量的なものを出すというのは非常に事務的にむずかしい、特に、どの程度リベートを出しているかということはよほど詳しく調べないと、隠すようなこともありますし、簡単に出てこない、したがってどうしてもサンプル調査にならざるを得ない、したがって、国税庁としては各局に
お話のとおり、全体の調査をいたしかねておるわけでありますが、このリベートの問題、正常取引の問題は、まず第一義的にはその業界自体の問題、業界が自分で姿勢を正すべき問題であると思うのです。十分御承知のように、ビールの価格自体を昨年基準価格から自由価格に移して、行く行くは全くの自由な価格にすべきだという方向に向かっておる問題でもあります。したがって、われわれとしてはできるだけのサンプル調査で常時どういうふうな変化をしておるかというようなことを調査しておるということで御了承願いたいと思います。 〔天野（公）委員長代理退席、金子（一）委員長代理着席〕
お話のように、この卸、小売り、いわゆる流通段階におけるリベートの問題、正常取引の問題は非常に大事な問題だと考えます。先ほど平岡委員から、メーカーの手取りが十数年間据え置きになっておる、原価高にかかわらず据え置きになっており、数量の増加でカバーしてきたのだが、ことしのように数量が増加しないことになれば、メーカーの問題はほっておけないではないかという御趣旨の御質問がございました。流通段階のリベートの問題はそれとは別問題なので、別に切り離して並行的に考えるべきだというお話がございました。一つの御意見だと思って拝聴いたしたのでありますが、私どもといたしましては、やはりビール価格の問題は、両方並行というよりも総合的に考えるべきだと考えます。し
