吉田法晴

多少というのは、心持腫れておつたというわけですか。

わかりました。それから、その柴さんの場合にしても、あなたの場合にしてもそうですが、誰がなぐつたかということはよく記憶に残つておるわけですか。それは福井君なんですか。

柴さんの場合にも福井君ですか。

あなたの場合は福井君がなぐつた……。

それからうしろからなぐつたのによくわかりましたね。

各委員から茅根証人の証言につきまして、大変御親切な御注意がございました。私も個人を罪に陷し入れる云々ということについては皆さんと同じように考えております。考えておりますが、問題は事態を明らかにする点にあると思うのであります。左藤委員の責任だけは逃すようにしてやろうけれども、事態を明らかにすることはしないというような、この誘導的な御質問については私賛成をいたしかねます。問題はもう少しはつきりさせて頂きたいと思います。

御本人にも申上げたいのですが、どうも一昨日この手帳の問題について聞いておりますと、この手帳は不法に取られ、臟物として領置されているのだから、その内容については言えない、或いは言わないということに警察署長以下皆さんの御相談があつて、そうしてここでは言えないという御方針であるかのような感じがするのです。そこで結局柴さんにお尋ねしてもあなたにお尋ねしても出て来ない、この手帳の内容に関しては……。ところが先ほどお話のように、国会の証人として、宣誓をしてもらつて証言を求める以上、その権威に対してはこれはその権威を守ろうと国会はします。そこでさつきの一松さんのお話じやありませんけれども、どうしてもその辺について証言を拒否される、或いは現物の写し

一昨年とか、一昨々年のことというならそれも通りましよう、問題は二月の問題である。そしてここにこういうことがあります、書いてあるがどうですかと言つて、書いたものをそのままあなたの目の前に出したのであるから……（休憩々々と呼ぶ者あり）

二、三点伺いますが、あなたの、この警察手帳に書かれたと言われるところのものを見ますと、昨年の六月からの記入が、ほかのところと比べて、割合に少いのですが、そうすると、東大の中に入られたけれども、むしろ外のほうを廻られることが多くて、或いは今まで証言された柴、茅根というような人が、主に東大なら東大に入られると、こういうような分担があるわけではありませんか。区域の……。

ありません……。

それから先ほどの御証言の中で、解散させるほどのこともなかつたし、異常なしという連絡をしたということですが、そうすると、そういう会合について、解散させるかどうかということを、一々警察のほうで考えておられるのですか。異常なしという報告をされたと、その異常なしという意味は、解散させるほどのものではなかつた、こういうふうに自分は判断したと、こういうお話ですね。そうすると、会合があつた場合に、一々連絡をして、これは学校のほうで許可した会合だということがわかつておつても、警察のほうでは見て、これが解散させるべきものであるかどうかということを、一々調べ、そうして協議をしておられるということになりますか。

それじや、解散させるほどのものでないという御判断の説明を聞かんと納得が行かんのですが、例えば、ただ不審なとか或いは調査を要するというお話でありますが……。解散させるほどのものでなしというのは、あなたの御証言として、少し証言の仕方が、言いようが悪いということなんでしようか。

解散させるということがないのに、解散させるほどのものでもなしと考えたのはおかしくありませんか。解散させるか、させないかということが、警察なら警察で考えられ或いは相談されるというのでなければ、その説明は、私どもに納得が行かない。まあいいです……。それからポポロ劇団について、一般人が入つておつたということなんですが、そうすると全体のどのくらい入つておつたと見られましたか。

それは服装その他でですか。

それから、あなたは職務上と言われたのですが、その日は宿直だつたのですか。それとも家から一人で出て行かれたのですか。

帰りに……。

ほかの二人のかたと偶然に一緒に行つたというお話ですが、学生新聞で、当日催しがあるということを見たから行つたと、こういう点でほかのかたも同じような理由で見に行つたという、柴さんはそうなんですが、そうしますと柴さんはそのとき当直ということですが、そうすると御一緒に打合されて行かれたように、これは考えられますが、違いますか……。御一緒じやなかつたのですか。

時間は違つてる……。

同じ柴さんなら柴さんで宿直であつたというのですから、その点はどうなんですか。あなたが帰りであつたとしても、入る時期は知つておつたかも知れんけれども、そういう点から考えますならば、入られる動機、或いはそういう催しがあつたということを知つた、同じ学生新聞から知つたという理由から考えてみても、職務上おいでになつたと、こういう工合に判断できますが、どうなんですか。

それから重ねてお尋ねしますが、職務上入場されるときに、劇を見るについて四十円拂われたとして、その四十円なら四十円というようなものは、これは自分でお出しになるのですか、それとも警察のほうから出 　してくれるのですか。