和田耕作

現在の国鉄が、結局荷物を待つ態勢で、輸送しているものはわりあいに安い運賃のものにかたまってきている。高いもの、つまりいろいろな加工品は、ほとんど大部分のものはトラックにとられておるという状況ですね。今後は、たとえば国鉄と競争になる海運にしてもあるいはトラックにしても、これら自体がどんどんと合理化されていくわけです。しかも国鉄が運んでいるのは、重い、運賃の安いものにしぼられてきておる。これは結局は国鉄が怠慢だからですよ。国鉄が足腰を動かして、お客さんを説得をして荷物を集める努力をしないものだから、国鉄でなければしようがないような重い、安いものしか運んでいないという結果になっているのです。こういう点は一にかかって経営の姿勢にかかる問題で

私どもが訪問してサービスにこれつとめてもらおうとか、あるいは社長さんからいろいろおあいそを言ってもらおうということを言っておるわけじゃありません。一つの例でございまして、そういう企業と他の地域社会の人たちとのおつき合い——おつき合いというのは寄付するということじゃないですよ。それから他の業界との競争、自分の経営の改善合理化、そういう意欲を起こさせないような経営の雰囲気ではないかということですね。一にかかって国鉄の注文に依存をしておる、こういうふうな状態の下請企業が一ぱいある。それにささえられた国鉄ということになりますと、国鉄自身が何ぼ努力をなさってもなかなか効果はあがらない、こういう問題がありはしないかと思うのです。名前はあげません

山中長官、山中長官だからこの問題はにこにこ笑っておられるし、野党のほうもわりあいソフトな感じで追及していると思うのです。これは山中長官でなければ、非常にきびしい論議が出るところだと思う。これは私ども、きょう国対で問題になりましていろいろ発言がありましたけれども、山中さんという人は、憲法の問題についていろいろ言っても、山中さんのふだんから言っておられることは、憲法感覚を身につけた人だと私は判断しているんだ。まさか、人は見かけによらぬものだ、こう言ったわけですけれども、そういう感じで、この問題については単に私見とかなんとかいうのでなくて、長官、こういうことを言ってもらったら困ります。おそらくあなたは、こういうことを本心考えていらっしゃら

この問題は、実は十日ほど前に、私どもの党の前の社会党時代の委員長であり前総理であった片山哲さん、新護憲の会長をしておりますこの人が、門司亮さんと一緒に総理大臣を訪ねまして、そして、今度は憲法二十五年になるのだ、したがって国としてこの基本法の祭典をおやりになったらどうか、ということを総理に進言なさったのです。そのとき佐藤総理はどう言ったかといいますと、きょう私は詳しく聞いてきました。そして片山さんにも電話でお聞きしましたけれども、総理は、そのときは何のわだかまりもなしに、私は賛成です、けっこうですというお話を片山さんと門司亮代議士にしたということを聞いております。そのときに総理がつけ加えられたのは、これは政府としてやるよりは、両院の議

終わります。

最初に総理にお伺いいたします。 　いよいよ沖繩も五月十五日に返ることになりました。あと三週間ちょっとということでございます。また、本日審議しておりますこの二つの法案が沖繩関連の最終法案でございまして、そのような意味で、大体準備は完了するという段階になっておるわけでございます。 　いま総理も御答弁の中で、一番大事なことは沖繩県民が理解をしていただくことだというおことばもございました。この長い沖繩の審議を通じまして、政府、特に総理は、さまざまの重要な問題の約束をしているわけでございます。たとえば沖繩国会の最終の場合に、国会の二つの決議もある。たとえば、核は必ず撤去するとか、あるいは非核三原則の問題、あるいはまた軍事基地を大幅に削減す

私が端的に御所見をお伺いした問題について、ことばを濁したというよりも、お答えにならないお気持ちはわからぬわけじゃないんですけれども、私、申し上げます点は、沖繩の問題についての一番の核心と思われるのは、政府の言明に対して、沖繩の島百万の人たちが、どうかなという疑問を持っておるという点なんですね。またこの疑問を解消するためには、政府、特に佐藤総理は責任がありはしないかということなんですね。また今度は自衛隊の配備という重要な問題を控えておるわけでございまして、御苦労ではございますけれども、総理みずから二日、三日、長くて三日あればいいことですから、この国会の会期の問題いろいろの問題があることは承知しておりますけれども、ぜひそのような時間をと

いまの総理の御答弁で、五月の末ということになれば、国会の問題もその他の政治状況の問題もなかなかむずかしい局面だと、私、十分承知しておりますけれども、しかし、これだけはやってもらいたいということでいま申し上げておるわけでございまして、再度御要望申し上げておくわけでございます。 　次に、先ほど伊藤君の御質問にもありましたけれども、ベトナム戦争というのが意外に新しい段階に入ってきておる。いままでのゲリラ戦的なあれに対しての対応という段階から、全面的な南北のベトナムの戦争、あるいはアメリカがこれに入っているというような戦争になっているという感じがするのです。この見通しはだれもまだはっきりとつけられないと思うのですけれども、もう沖繩が帰って

一つの提案としまして、たとえば海兵隊がベトナム戦域の緊迫している地帯に打った、そしてそれが実際に向こうの戦域で戦闘に入ったということがあとからわかった場合は、海兵隊の日本からの移動はある一定期間やってもういたくないのだというような申し入れをするとか、あるいはファントムがあるところから出かけていった、しかしそれが実際に戦闘に参加した。あるいはこれが基地へ帰ってきた、出るときは協議が必要だけれども、帰ったときは協議が必要でないというようなことになっても、これはおかしなことになる。だから、戦闘に参加した飛行機が帰ってきた場合には、そのときの飛行機はある一定期間これを移動してもらいたくないのだ、そういうふうな種類の抗議を含めて取りきめをしな

私、こういうふうな質問をしますのは、いろいろな国会の答弁で、むなしい、内容のない答弁があまり多過ぎますから、やはり必要な問題は、そういう事実をあからさまに出して、これをどうするかというふうに解決していかないと、いつまでもむなしい議論のやりとりになるという感じがするわけでございまして、重ねて申し上げますけれども、事前協議の空洞化をさせてはなりません。これは、善意であろうが、悪意であろうが、なしてはなりません。これは日本の独立国としてのかなめだからです。そういう問題について、ぜひとも総理並びに関係者の一そうの御善処をお願いしたいと思うのです。 　時間もありませんので、私、この前の沖繩審議の最後のところで総理にも御指摘申し上げた、沖繩の

時間がありませんので、最後に申し上げますけれども、総理と山中長官にも、この問題を私はきょう質問しようと思いまして、総理府山中長官にと思ったら、長官は、物価の問題だから経済企画庁の担当官を呼んでくれ。経済企画庁担当官といっても、きわめて自信がなさそうなんですね。現在はそういう問題ではないということなんです。これはいろんな政治的な問題であれされて、物価は現に上がっているわけですから、もう野菜なんというものは緊急対策は困難ですよ。向こうでつくろうといったって、土地の悪いところでなかなかうまくつくれやしないというような問題がありますから、どうかひとつ緊急に対策の機関の設置を考慮していただきたい。どうぞよろしくお願いいたします。

きょうは、公共料金の問題について長官の基本的な態度をお伺いしたいと思いますけれども、いま運輸委員会に国鉄料金の値上げの問題が出ておるわけでございます。私ども、毎日のように、各地域の人たちにこの値上げの不当ということを訴えておるわけですけれども、一番地域の人たちが考えておることは、国鉄料金も、まあこれは経済のシステムの中にあるわけですから、他のものが上がるから上がることはわかるけれども、国鉄の場合に、政府と国鉄の当局がやるべきことをやっておるかということの質問が非常に多いのです。この問題は、今度の運賃の値上げの問題に関連して、ぜひとも明らかにしなければならない問題の一つだと私は思う。そうでないと、独占的な立場にある国鉄、しかも国鉄の経

その問題については多少やっておられることもわかりますけれども、いま私が聞いております中心点は、国民が一番関心を持っているのは、国鉄の赤字の一つの大きな原因である赤字路線ですね、これについて政府はいままでしばしば約束をしてきたけれども、この約束がはたしてどういうふうに果たされておるのか。あるいは新線の計画というのが現に行なわれておる、こういう問題を政府はどのように処理をしておられるのか。しかも、それに対して十分な処理をしないで、大幅な運賃の値上げという形で国民にしわ寄せをする、これはどういうわけか。ちょっとそこのところを——いまの国鉄に対する財政援助等の問題については、国民はまだよくわからない点もあると思うのですけれども、この問題はや

特に経済企画庁の長官から、国鉄運賃の値上げの問題が一般の物価を押し上げる、これはお米よりももっと大きな役割りを持っておるという関係から見て、まだこの赤字路線で問題になっておる段階で、輪をかけて赤字路線をつくろうとする動きに対しては、厳重な警告を発する必要がある。あるいは総理の名前でそれをストップさすとか、政治的に見ても、国民を納得さす意味から見ても、そういう措置をとる必要があると思うのですけれども、御所見をお伺いしたい。

この問題は、佐藤総理も、この会期中に何とか成立さしたいという言明をきのうもされておりますけれども、なかなかそう単純なものではないと思います。私、連日駅頭に立って、この問題についての反対の運動をしておるのですけれども、やはり相当の盛り上がりですね。私どもが期待した以上の署名がずっと並んでくるということでございまして、この問題について、政府は十分国民を納得さす材料はつくりにくいと思うのですけれども、それでも、政府がいままでどういう措置をしておるのか、国鉄の当局がみずからの経営改善のためにどういうことをやったのかということと、また労使関係の問題についての今後の見通し等については、これは何ぼぐあいの悪いことでも、この際国民に、一生懸命やって

この提言されておる重要な問題については、政府としては、完全にというわけではないのでしょうけれども、方向においては同意をしておる、大体了解をしておる、この方向で進んでいこうと思っておるというふうに理解してよろしゅうございますか。

これは、全体としてはいろいろな、幾つかの新しい問題も出しておると思いますけれども、この一つの非常に興味のある問題は、受益者負担という問題について幾つかの新しい負担のしかたを提案している点だと思うのです。国民生活局長、この問題を企画庁として検討されて、どういうふうにこの問題の要点を取り上げてやっていこうと思われておるのか、検討されておればお伺いしたい。

特にこの開発利益の還元という問題について、国鉄の場合は私鉄と比べて、土地の取得とかあるいは土地の利用とかいう点について、性質上制限されるという問題がありますけれども、このような問題を、これはこの中の一つの問題ですけれども、開発利益の還元ということについて、この提案の趣旨を生かしながら、相当思い切った具体的な対策をいま検討中であるかどうか、この問題はどうですか。

いまの都市交通税という問題これは開発利益の還元の網のかけ方として一つの新しい提案だと思うのですけれども、これも具体的に検討する項目としてお考えになっておりますか。

これは長官、いままで何回かこの種の提案が行なわれておりますけれども、趣旨はたいへんけっこうだということで見のがされておるわけですけれども、現在はもうそういう段階ではないと思います。したがって、この国鉄運賃の値上げをはじめとする公共料金の問題が全面的に出てくる現在ですから、この問題を具体的に検討して具体策をこれから出していくということを、経済企画庁としても誠意をもって御検討していただきたいと思いますが、これは長官としても、幾つかの場でそういう趣旨のことを抽象的に言っておりますけれども、ぜひともこの問題は本気になって考えてもらいたいと思うのですが、どういうふうに考えておりますか。