いや、それもわからぬじゃないのですが、国勢調査の機会以外に調査のしょうがないのじゃないかという感じがするのですよ。たとえば厚生大臣のおっしゃる身体障害者の調査にしても、これは各地方公共団体を使ってやるわけでしょうけれども、なかなかそれでは捕捉できない問題が出てくるし、中途半端な調査だとかえって不平等感というものが出てくるわけだから、この際、戦争によって何らかの被害を受けた者はという言葉でもいいから――これは戦災を受けた場所と受けてない場所がある。あるけれども、受けた者が、たとえば大阪で受けた者が北海道へ行っているとか、東京で受けた者が鹿児島へ行っているとか、移動しているわけですから、これは国勢調査という形でないとなかなか実態がわから
さあ困ったな、そのほかに何かうまい方法があればいいが。私もむずかしいことはよくわかる。わかるけれども、たとえば国勢調査を、全国でなくて、東京とか大阪とか名古屋とかの大都市についてそれを付属的に調べるとか、本調査項目とは別にその地域に限定した調査としてやるとか、何かそういう方法はないですか。
それは何か、国勢調査というものが、たとえば個人の秘密なり私的なことがありはしないかというような制約がありますか。そういう制約からですか。
それじゃ、最後の何か実態をつかむことができなくなるわけで、厚生大臣のおっしゃる身体障害者の調査、大臣、これで大体この見当はつけられる自信がありますか、調査なさって。
そのようにして、戦災によって身体の障害ができたというときに、他の交通事故とかそういう事故の身体障害者と区別して、何らかのお見舞いをするとかいうようなことは考えられますか。
そういう人たちは戦争によって被害を受けておるということで、一般の身体障害者として扱われている人がむろんたくさんおるわけです。だけれども、戦争によって自分たちは被害を受けているという意味では、他の戦傷病の人たちと同じような関連があるという意味で、特別の国家の手当てを求めておるという気持ちがあるのじゃないかと思うのです。これもそう理由のないことでもないわけで、その辺のところをひとつぜひとも、実態、対象が明らかになってくれば御検討をいただきたいと思います。
どうも大臣は御答弁がとてもお上手になられまして、私はよくわからないのですけれども、ぜひともよろしく、これらの問題について何らかの、もうこれで戦争関係はおしまいだという手が打てるような処置をひとつお願いしたいと思います。 そういうふうな意味で、いまの国勢調査で国がきちんとやるということなども一つの方法じゃないかと私は思うのですよ。戦争によって体あるいは財産に何らかの被害を受けた者というのを、国が国の費用で国勢調査の付属の項目として調べるということも、それは、いまあなたのお話しになったいろいろな理由で、つまり強制的にこれは調べるわけですからそういうものとなじまないという問題もよくわからぬじゃないんだけれども、戦後三十年過ぎましたから
この一週間ほど前でしたか、十日ほど前でしたか、私の郷里の高知県の者で中央官庁に勤めている子供、十九歳になるのですけれども、これが何とか夜学に入りたいということで、お父さんもいらしてたっての願いなものですからいろいろ調べてみたのです。ところが、夜学に入るのはなかなかむずかしいのだそうですね。大臣、夜学というのは、本来ぼくらの頭にあるのは、昼は仕事をしていて、そして将来の自分の運命を開くために夜勉強をする、その働く者にとって勉強する数少ない場所だと理解しておるのだけれども、そういうふうに理解していいのでしょうかね。
ところが、私、調べてみてびっくりしたのですけれども、現在の夜学を占領しておる学生は働いている人よりも、昼の学校に入れないから、仮にかどうか知らぬがとにかく入っているという人が多いという事実があるんですね。現在の状態をちょっと御説明いただけませんか。
いまの全体の数の数字は私もいただいておるのですけれども、特に国立大学の夜間部というところ、ここにおいては勤労者の数が三一・五％しかない。職を持ってない人が六八・五％です。歴年の数字はいただいていないけれども、恐らくこの数字は、だんだんこういう傾向が加重しているんじゃないかと思うのだけれども、どうでしょう。
これは私立大学だけではわかりませんか。
ごく最近、私立大学においてはこのような傾向がもっとひどいのじゃないか、これはお調べになって数字をいただきたいと思うのですけれども、多いんじゃないかというふうに私は思うのです。いずれにしましても、こういうふうに無職者と言われる人がどのような人かは調べておりませんからよくわかりませんけれども、この実態をよくお調べいただきたいと思うのです。そうでないと、これが単に昼間行けないから、一時夜間でも何でもとにかく学校へ行っているということを示すために入っておるということでしたら、これは大問題だと私は思うのですね。急速にその対策を講じなきゃならない。したがって、公立大学、私立大学、そして国立大学と分けて、もっと細かく夜間部の学生の実態をお調べいた
とりあえず、仕事を持って本当に勉強したいと思っている人を何とか至急に救ってあげる方法はないですか。
こういう状態を放置してきたわけではないと思うけれども、これはいかにも大事な問題をおろそかにしているという感は否定できないと思うのだな。これは単にいまの大臣に注文をつけるわけじゃない。まあ前の砂田大臣もそこにおられるのだけれども、こういう問題はもう少し精力的にこの方向を直してもらう。そういう意欲を持った、昼間働いて夜間で勉強するという人はいまの世の中では珍らしいですよ。それがあなた、昼間の学校に落ちたので、ろくろく行きもしない、籍だけ置いておくなんということでもあったとしたら、こういう事実は大変なことだ。これは至急にお調べになって、そうして対策をとるように大臣として御承知をいただきたいと思うのです。
いまおっしゃるような措置をお願いしたいと思います。特に推薦でも、責任のある推薦というか、もしそれが形だけのうその推薦をしておったらすぐやめさすとか、少し厳しい措置をとらないといまの状態はなかなか直せませんよ。責任のある、本当に勉強したいという意欲を持った推薦者を無条件に入れるとか、あるいは三つぐらいのランクをつけて、あとは試験を大事にするとか、いろんな方法があると思うのですけれども、要するに、本気になって仕事をしながら勉強したい、働きながらある階段を上っていくという大事な制度なんだから、普通の学校の制度と違って、働きながら学問のタイトルを取る、階段を上るという、今後非常に重視しなければならない階段なんですから、ぜひともこの問題につい
終わります。
もうこの問題は朝から大臣にいろいろ御質問があったと思いますけれども、大臣の所信表明の演説を拝見いたしまして気のつくことは、抜本改正の時代に昨年あたりからはっきり入っているわけですけれども、その抜本改正に関する前を向いた案が一つもないということですね。つまり、健康保険法の昨年から出しておる法案がその象徴みたいなものですけれども、これ自体はいろいろ問題はありましても、やはり薬づけと言われる日本の医療制度を薬の面から刺激を与えてなくしよう、よくしようという前向きの意図があったと思うのですね。それは私はそれなりに評価を昨年からしておるのですけれども、さてこの問題をいよいよ政府が腹を決めて、医師会も一応同意したという形で提案をしたところが、主
この問題は、現在日本の各医療保険機関が赤字でなかなかやっていけなくなってきている、その内容的な一番大きな要素が老人の医療の問題ですね。したがって当面の問題として、そのような意味で老人保健制度をつくって、そして、この医療制度全体から見てのひずみに対するある手当をしようという考え方がありますね。これは確かに急ぐし、大事なことだと私は思うのです。 一方、やはり全生涯の一つの見通しに立った、若いときから、年寄りになったら病気にならないように、あるいはなったらこういうふうな手当が必要だという観点から、老人保険というものを考えてみる必要がある。これはこの間医師会の武見さんと会ったときに、武見さんもそういう主張をしておりましたが、これはとても
それはこの国会でという意味ですか。
これは大事な問題だし、政府の公約みたいなものになっておりますから、ぜひともひとつ結論を早く見出していただきたいと重います。 それからもう一つ、この医師会の態度なんです。この間、私、武見さんにも率直にお話し申し上げたことの一つなんですが、医師会がこういう医療制度の抜本改正の問題について、お医者さんというのはつまり正しい診療をしてそして患者を治す、あるいは病気にならないようないろいろな注意をするというのがお医者さんの任務ですね。このお医者さんが、そういう正しい医療をやるとかいろいろなことに対してもさまざまな欠陥がたくさん出ているのに、この問題には余り一生懸命ならないで、たとえば健保制度がどうのこうの、これの財政調整をやらなければ医療
