和田耕作

一般の貯蓄の限度額を引き上げるというふうに見れば、いまのような御意見も出ると思うのですけれども、この制度はやはり財産形成の制度でございますから、そういうふうなものとしての政治的な意味を持ち、経済的な社会的な意味を持っているわけですから、そういう面から、この問題を考えてみる必要があると思うのです。いずれにしても、この問題は、私が直接聞いているのは同盟の労働組合の諸君からですけれども、ぜひともこれは実現をするように努力をいただきたい、こう言っているんですね。ごもっともなことだし、財産の形成制度という面から見て、この問題については、ぜひとも今後御検討をいただきたいと思うのです。 　なお、この問題はその他の減税のいろいろな措置とも関係があ

この問題も、いまの元本問題と並んで、実際の労働組合の諸君が、この制度に魅力を感ずるか感じないかという面の一つのポイントの点なんですね。これは、この前も、財形貯蓄をする労働者の諸君だけに国が援助をするということは、たてまえとしておかしいということだけれども、しかし、他のいろいろな制度を見ても、そういう制度はたくさんあるのですね、単に事務費を出すというようなことじゃなくて国がいろいろな形で援助している制度というのは。そういう面から見て、つまり、恐らく、この制度が特殊なものだというふうに見ておられるのではなくて、貯金制度、貯蓄というもの、そのものに対しての見方に特殊な見方を持っているから大蔵省はがんばっているのじゃないかという感じがするの

たとえば先ほど問題になっておりました大企業と中小企業がある、それは区分がなかなかむずかしい問題はありますけれども。中小企業の非常に困難な状態から事業主は相当金を出すということになる。大企業も楽なわけじゃないのですけれども、金を出すという場合に金を出しにくいというのは、一般通念からいって中小企業の人たち。しかも中小企業の労働者の諸君は大企業の諸君よりはもっと援助をされなければ平等にいかないという条件がある。そこで中小企業はどこからどこまでという線を引くことは非常にむずかしいことだとは私もよく承知しておりますけれども、いわゆる非常に困難な状態にある中小企業の労働者諸君に対しては、大企業のようにできないような状態にあるんだから、国がある面

その問題は技術的に非常に困難な面があるということは私もよく承知しておりますけれども、しかし、たてまえとして、その問題はいろいろ苦労なすっていただいて、ぜひとも労働者の現場を持っておる方々とも御相談していただいて、何とか工夫していただきたいと思うのです。先ほど申し上げた、いまの不況の状態のもとでの不況業種と言われるところの特に中小企業というのは惨たんたるものですね。社会労働委員会も今度、近くそういう現場を幾つか見に参るのですけれども、これはぜひとも特にそういうふうな問題について御考慮をいただかなければならないと思います。 　まだ幾つかのことを御質問したいのですけれども、もう時間がありません。 　持ち家の問題について、やはりこの融資

やはりこういうものは、だんだんと改善していかないと意味がないわけでございますし、特に一般の貯蓄性向が高いから、ほっといたってという、そういうような考え方をお持ちにならないように、これは特に大蔵省にそのことをお願いしておきたいと思います。 　これで質問を終わります。

この問題は同僚の西田君が専門で、ぜひとも質問したい幾つかのことがあったようですけれども、きょうは、どうしても出られない用事があるものですから、急に私がかわりまして二、三の問題を政務次官にお伺いをして、質問を終わりたいと思います。 　駐留軍関係の離職者臨時措置法のいろいろの就職指導とか就職促進手当などを受けている現に失業している人は何人ぐらいいるのですか。

いま沖繩は特に日本の地方の失業状況から見れば格段に多いわけですけれども、やっぱり駐留軍関係があるということが他の地域に比べて多いということの要素なんですか。

これは沖繩の土地で、これが吸収できる見通しがありますか。

これは、たしか成田の開港に関連して何人かをよこすという報道があったんじゃなかったのですか。

この成田の問題、きょうは正式に延期することになったんだけれども、これは実際は成田には、どれくらいの人がここで働くようになっていたのですか。

特に、これは駐留軍の離職者という特殊な人であるだけに、沖繩でこれを再就職さそうとしても、なかなかむずかしいわけで、いわゆる本土で積極的に就職先を見つけるという努力が必要だと思うのですけれども、これまでの実績からいって、この沖繩の駐留軍の離職者が本土で働いたというのは、どれくらいの数に上っています。

そういう事情はよくわかりましたが、そういうことだというと、沖繩では将来、失対事業を拡大するとかいうようなことでもしないと、なかなか間に合わないような状態が出るのじゃないでしょうか。

私も同感だし、私どもの党も失対事業という形のものは好ましくないというのは、早くから、そういう態度を決めておるのですけれども、しかし、いろいろの事情をいま拝聴しておりますと、何ともならない人が相当たくさん出てくる可能性があるわけで、それには就職促進手当というような形で何年も何年もやっていくということも非常に困難な事情もあると思いますので、あるいは地域的に、そういうような問題が出る可能性が出てきやしないかということを心配するわけなんですけれども、それはそれとして、ひとつできるだけ離職者の救済のために努力をしていただきたいと思います。 　最後に、この法律は昭和三十三年五月制定されてから何回更新されておりますか。

延長するたびに少しずつ条件をよくするとか、そういう改善はしておりますか。あるいは、そのままでずっと毎回延長しておりますか。

ただ、そのままのものを改正するということは余り能のないことでありまして、たとえば余り効果のないものを少なくするとか、もっと新しい効果のあるものをふやすとか、そういう考慮をしないといけないのじゃないでしょうか。また今後、長期滞留という問題が出てくれば、なおさら、そういうことを検討してみる必要がありはしないか、こういうふうに思うのですね。とにかく政府の政策の結果、出てくる失業なんですから、何とか早く、これが再就職あるいは生活安定できるような方法を講じていただきたいと思います。 　私の質問はこれで終わります。

いま同僚の委員から満州の開拓民の問題と青年義勇隊の問題についての御質問がございました。ちょうど私も、そのころ満州の新京におりました。今度の敗戦で日本の民族にとってさまざまな悲惨な状態があったのですけれども、あの敗戦のときの満州の開拓団あるいは青年義勇隊その他の人たちの置かれた状態というのは、私は世界の歴史にも残るほど大きな規模の、しかも深刻な内容を持ったものだと思うのですね。ちょうど私も新京で難民の救済の片手間の仕事をしたこともありましたけれども、特に開拓団を中心に地方から新京へ、ハルビンへ、奉天へ、あるいは撫順へと流れてくる人たちの難民救済所というのは全く目を覆うような状態だったと思います。お母さん、お父さんがばたばた倒れていく、

やはり中国との関係においての戦後処理の問題を考えてみる場合に、田中総理大臣が昭和四十七年九月に北京に飛んで、そして日中の国交回復のための共同宣言を行った。これは、私は当時のことを思い出しますと、本当に画期的な歴史的な大きな仕事だったと思うのですね。この仕事、私どもも必ずしもその当時、賛成したわけではありませんけれども、あの険しい賛否の中で、そして重大ないろんなことも起こり得る状態のもとで田中総理大臣が中国へ飛んで、この問題をみごとな形で解決をした。これは私は田中さんの大きな功績の一つだと思うのですね。この問題を経て日中のいろんな問題が公式に処理されるような形になってきたわけでございます。 　そこで、その状態のもとで起こってきた幾つ

前の数字千二百九十三、この数字の中にはどういう人たちが入っておりますか。たとえば中国へ残った人で、中国政府の必要でもって向こうへ徴用された人だとか、あるいは子供が、おやじさんが亡くなって、あるいは子供を見ることができなくて中国人に引き取られたとか、あるいは戦犯だとか、いろんな形があると思いますけれども、これはそれ全部の数字ですか。

孤児と言われる人が十四人ですか。

それで、親を捜してほしいという申し出があった人、厚生省にそういう願いがあった人はどれぐらいになっていますか。