私は、麹町倶楽部の会員権の販売について私が経済界の方々に働きかけた、こんなような記事を見て惜然といたしました。私はそのような覚えはありません。つまり、麹町倶楽部は、私はあのときの話、また今調べてみましても、到底、幻のクラブと申しますか、できないものであろう、こんなできないものの会員権を買う人がいるはずがない。そして値段も、私は今一億円というお話を聞きましたけれども、初めて伺うようなわけでございます。恐らくゴルフ場の設立が難しいときに、会員権をできないものについて売っていくようなことは私はあり得ないと思っております。
私は、そのような麹町倶楽部の設立に関する会合に出た記憶がございません。そして私の、鈴木会長に、きょう御参考人でございましょうから御参考人としてお話があろうかと思いますが、そのような話について私は記憶がございません。
阿部代議士から理事になってくれというようなお話があったような記憶はあるんでございますが、私は総務長官でございますので理事に就任することはできないとはっきり申し上げた記憶はあります。
私は、麹町倶楽部に関心は全くなかったからで、昨今の状況から見てゴルフ場の建設というものは大変難しいことだ、こんなふうに思っておりましたから、関心を示さなかったことでございます。またしかし、人に自分の意見を申し上げて一つのことを断念させるようなことは、私としては好まないところでございます。
最初に草川先生が申されました阿部代議士よりも私の方が関係が深いということは、私はどうもその点はどういう趣旨で言っておられるのかわかりませんが、私自身はそのように全く考えておりません。やはり、共和に最も関心を持って共和を大切にしていったのは阿部代議士だと、こういうふうに思っているところでございます。 そこで、今金融の問題でございますが、具体的にどのような金融機関にどのことを申し上げたか、これをぜひとも伺っていただかないと、ともかくもう大変古い話でございます。私どもはいろいろの陳情を扱うことが多いわけでございます。どのような金融機関にいつごろ話しされたことがあるかということをひとつ伺わしていただかないと、私も実は年も七十五歳にもなり
上申書を私が出したということは、検察庁から公表されたことでもございません。上申書は検察庁に出すものでありまして、私はこの点については、私がここでお答えすることでひとつ私の上申書の内容がどの程度のものか想像が恐らくおつきだと思います。こういう点で、ひとつ上申書よりも私の証言をぜひとも聞いていただきたいと思うところでございます。
御指摘のように、思いあぐんだ結果、結局阿部代議士が最も返すことができる人だ、こういうふうに思いまして、平成三年の十一月半ばごろ返しました。（木島委員「その後の処理がどうかという質問です」と呼ぶ）その後の処理は、御承知のように、私は返ったものだと思っておりましたが、しかし、松井管財人のところから、破産財団の中に入っていないという御忠告がございましたので、私は再び阿部代議士に、この二千万円のお金を払い込み、破産財団に戻したいから私のところに戻してもらえないか、こういうふうにお願いいたしました。二月の十九日に私のところに戻ってまいりまして、二月の二十日に破産財団に振り込みまして、管財人の松井管財人に領収書をいただきました。このような経過で
私は、阿部代議士は阿部代議士なりに大変な努力をされたと思うんでございますが、思ったようにいかなかった。そしてまた、いろいろ大変忙しくなってきてついに逮捕という状況にもなったものでございます。そんなような関係で、破産財団に返却するまでのゆとりがなかった。先般保釈を受けられましたので、この点を秘書を通じてお願いいたしましたら、今のような手続がやはり阿部代議士らしく誠実に行われまして、二十日に破産財団に戻すことができましたことを、私は大変おくればせでございますが、おわびを申しながら御報告を申し上げたいと思います。
阿部君は、阿部代議士はそのことを存じているつもりだと思っておりまして、特に正確に報告はいたしませんでした。
私は、阿部代議士のことですから私が申し上げても信憑性があるかどうかわかりませんけれども、それはいろいろの知り方があるんじゃないでしょうか、共和の関係者から聞いたかもし札ませんし。その点は私は関知をしておりませんし、恐らく存じているものだと、二千万円を受け取っていただいたことからも私は想像できると思っております。
全く存じません。
私はそういうことを政治家が口にすることは適当ではないと思うわけでございますが、阿部代議士自身も返却について悩んでいたような形跡があったことを私は今思い出します。
私はそのほかに、御紹介で太田専務さんなどその他の方々にお目にかかったような、その後、あります。しかし、私は言われるほど丸紅の方々にお目にかかって議論した、議論と申しますか、事務的な方々に事務的な話をしたとかという記憶はほとんどありません。
私は詳しい話をしなくても春名会長が恐らく伝えられた、こんなふうに思って、私はもう大体、先ほど来申し上げておりますように、取引の内容についてよく存じませんので、詳しい話はしたことがありません。
太田、当時は専務さんでしたか、お会いしたことはあります。
先ほど来申し上げておりますように、そういった問題はすべて春名会長の御指示で皆さん方が研究されている、そして共和と話し合っていると思っておりますので、私は特に、そのようなことをお願いするにも知識がないわけでございますから、よろしく頼むぐらいのことは言ったかもわかりませんけれども、特にお話をした記憶が今のところありません。
政治家のあれでは、慣行ではないんでしょうけれども、たくさんの会合に出ることが私の、何と申しますか、習慣でございます。選挙区から来るとかいろいろありまして、そのときにそのような会合があったかどうか、特に今言われた方がおられたかどうかについては記憶がございません。
詳しい資料を持って検討をしたわけでありませんけれども、政治資金の報告で届け出をしたと中にあればしたと思います。これはもう慣行的なものだと私は思って、もう数年前からしたことがあります。
委員にお願いしたいんですけれども、わずか十日じゃなくして、平成三年の十一月から買い入れを、特に協和銀行の御指導でやってきたものでございますから、そう急ということよりもいろいろの準備を私どもはしてまいりました。で、それが急と言われますのは、先ほど申し上げましたように、十二月の二十一日でございますか、突如として財産の差し押さえの通知が税務署から参りまして登記をされる、これは困ったなということで、話し合っておる共和側の破産管財人側と申しますか、それから銀行、そして私どもの事務側は得たざるを得ない、この間は準備していこうじゃないかということでございます。 そして、その私の資産、負債でございますが、御承知のように普通預金については報告が要
森口副社長の経歴については、本当にうかつにもそのような事実があるということは知りませんでした。もう大変私は人を見る目がないし、また軽率につき合ったことを本当に後悔をし、反省をし、皆様方におわびを申し上げなければならない。今後はよほど信用の調査もしながら、そしてまた性格の調査もしながらつき合わないと大変なことになるということを今しみじみと感じて、今ではありません、もう本当にしみじみと感じさせられて、これからひとつお許しを得て勉強さしていただきたい、こういうふうに思うわけでございます。 今土地の問題について佐世保重工のお話が出ましたが、私は、佐世保重工については板垣専務さんに一回だけお会いしただけでございます。土地に関係するようなこ
