前田さんの答弁でそこまでしゃべっていらっしゃるから、かなり綿密に、四月八日の前に、三回のミーティングの中で制度の根幹のことを話していらっしゃるという、それだけサービスデザイン推進協議会が一者だけ先行していたんじゃないかと私は見ざるを得ないと思うんですね。 ちなみに、お尋ねしますけれども、デロイトからの提案理由書がまだ出てきていないんですけれども、早く出していただきたいと思うんですけれども、デロイトからの提案書というのは二百ページ超ぐらいだったと聞いていますけれども、それは正しいですか。
前田さんの答弁でそこまでしゃべっていらっしゃるから、かなり綿密に、四月八日の前に、三回のミーティングの中で制度の根幹のことを話していらっしゃるという、それだけサービスデザイン推進協議会が一者だけ先行していたんじゃないかと私は見ざるを得ないと思うんですね。 ちなみに、お尋ねしますけれども、デロイトからの提案理由書がまだ出てきていないんですけれども、早く出していただきたいと思うんですけれども、デロイトからの提案書というのは二百ページ超ぐらいだったと聞いていますけれども、それは正しいですか。
サービスデザイン推進協議会及びデロイトから、八日に公示をされて、提案書が提出されたこと、これはいつですか。四月八日に公示をされて、サービスデザイン推進協議会そしてデロイトから提案書、これが提出されたのはいつですか。
それで、落札者が決定された日はいつですか。
両者からヒアリングはしましたか。
可能ですか、これ、大臣。 十三日に二百ページに及ぶデロイトからの提案書を受け、このサービスデザイン推進協議会の提案書も二百ページ近くあります。十三日に提示されて、ヒアリングもせず、翌日に入札者を決める。事前に有意な打合せをせずに、書面を二百ページ読むだけで、十三日に提案されたものを十四日に決定する。大臣、これは可能だと思いますか。
二百ページにも及ぶ提案書の中身を十三日にもらって、一日かけて読み込んで、十四日に、どうやって、どっちがすぐれているかなんて決められるんですか。八日の公示前に相当な話が進んでいるということがない限り、決められるわけないじゃないですか。 そして、もう既に出されている接触記録を見ると、サービスデザイン推進協議会、三回ですよ、事前のコンタクトもあった。明らかに、サービスデザイン推進協議会の方が突っ込んだ話をしている場合でないと決められないじゃないですか。だから、私は経緯がおかしいと言っているんですよ。それだけ、再委託にもなっている、再々委託にもなっている業者さんとの関係は極めておかしい。だから、国民の疑念を呼ぶんですよ。この辺に対する説
それで本当にいいんでしょうか。今、これだけ税金の使い道に厳しい目が注がれている中で、業者さんとの関係、前田中小企業長官の前田ハウスの問題、さらには、こうやって出向者の、内閣官房という非常に、ある意味、そんなに人数は多くないですよ、事務局は、そんな小さなところにも四人も出向されている。こういう状況で、本当に、中立公正に行政が運営され、かつ税金が使われているかということに関する疑念の声があるから、説明責任をしっかり果たさなきゃならないということじゃないですか。 昨日も、私、サービスデザイン推進協議会事務局に行ってきました。三日前にサービスデザイン推進協議会はテレビを呼んで、こうやって事務をしていますというふうに実態があることを見せつ
八百五十億円の、次の事務費を誰が委託を受けるのかという問題もあります。何事もなしに、するっと過ぎるべき八百五十億円ではありません。これらも含めて、国会が来週閉じるのかどうか、私はわかりません。当然国会は閉じるべきじゃない、八百五十億円の使い道も含めて、私は国会を続けて、きちんとこの委員会で精査し続けるべきだと思います。 だから、私たちは、国会をとめるな、国会をとめるなとずっと言い続けています。ぜひ、どういう状況にあっても、この先の八百五十億円の使い道、ゴー・トゥー・キャンペーンの三千億円の事務費のあり方、これらも含めて、引き続き国会の場できっちり精査させていただきますことをお願いして、質疑を終わりたいと思います。 ありがとう
立国社会派の大串博志です。 早速質疑に入らせていただきたいと思います。 新型コロナ対策に関する第二次補正予算、大変重要ですね。私たちもいろいろな提案をこれまでしてきました。第一次補正予算の足らざるところ、かなりいろいろな提案をし、政府・与党の皆さんもそれに、後からではあるけれども少々対応された部分もあります。遅く、かつ、少な過ぎるという面はありましたけれども、その面は受けとめながら。 しかし、今回の補正予算、私は、税金の使い道として、きっちり見ていかなければならない点がたくさんあると思うんですよ。その最たるところが、予備費の十兆円です。 予備費というのは、御案内のように、憲法にも書かれていますけれども、憲法に、予算と
端的にお答えください。 この驚愕の数字、十兆円。なぜ十兆円なんですか。なぜ五兆円では足りなくて、なぜ八兆円では足りなくて、なぜ三兆円では足りなくて、十兆円なんですか。お答えください。
十兆円、なぜだったかと言われないんですよね。先ほどおっしゃった、うち五兆円に関して、個人給付で一兆円、事業者支援で二兆円、地方向けの医療、介護等の提供体制の強化等から二兆円。これは、十兆円と総理が決められて、つかみ金のように決められた後に、私たち野党側の方から、これはおかしいじゃないかということで、与野党の折衝の中で、私、その折衝に携わらせていただきましたけれども、できるだけあらかじめ使途を限定にするということで、与野党折衝の中で生まれてきた十兆円のうちの五兆円、一兆円、二兆円、二兆円というこの仕切りじゃないですか。残りの五兆円がまだ予備費として白地のまま残っている。その全体としてなぜ十兆円だったかということを全然説明されない。私、
今おっしゃった新型コロナウイルスに感染するさまざまな、さまざまなって何ですか。
結局、さまざまなと、新型コロナの影響を経済等々も大きく受ける。新型コロナほどの感染拡大があって、影響を受けない経済とか生活はないですよ。全て、それだと包含されちゃうじゃないですか。何でもありになってしまうんですよ。 現に、第一次補正予算においては、新型コロナウイルス対策の緊急経済対策と銘打たれましたけれども、その中にいろいろな、これがそうなのかと言われる予算も入っています。 例えば、環境省の国立公園への誘客とワーケーション推進事業、三十億円。これは、国立公園に滞在して、リゾートを楽しみながらリモートで仕事ができるようWiFi環境などを整備して、雇用維持、ツアーを企画する事業者に補助金を出す、こういったものも新型コロナ対策とし
委員長にお願いです。 今、総理は、国会で求められれば説明責任を果たしていくとおっしゃいましたので、これだけ注目されている新型コロナウイルス対策でございますので、これから予備費を使われる際には、ぜひ、もし仮に国会が閉じていれば、この予算委員会、閉会中でも開いていただいて、事前に審査をしていただきますよう、予算委員長、お取り計らいをお願いします。
総理の言葉どおり、ぜひ、委員長、よろしくお願いします。 次に、この予算も問題だなと。ずっと続けられています持続化給付金の事務事業の問題でございます。 これは、先ほど来、川内委員等も言われましたけれども、全体の七百六十九億円の事務費のほとんどが、九七%が、再委託先たる大手広告代理店、電通に投げられてしまっていて、しかも、その後、再々委託になっている、そういったことですね。だから、責任の所在、透明性、これがはっきりしない。誰がどこで何をやっているのかはっきりしない。そういう中で、五月一日に申請した十八万余の人の中で、五月の末の段階で、一カ月たって、万単位の方々がうんともすんとも連絡をもらっていない、こんな状況になっているわけです
当然、どういうふうに委託されて、再委託されて業務が行われているか、国民の皆さんの命、生活にかかわることですからね、把握していらっしゃることだろうと思いますが。 私、ちょっと驚きましたのは、先ほど、こういう委託、再委託の流れの中で、川内委員が、電通から電通ライブという子会社に再委託されている、この金額が五百九十五・七億円だと。これは認められました、経産大臣も。それが更に再々々委託ということで、外注かもしれませんけれども、パソナ、大日本印刷株式会社、トランスコスモス株式会社等に再々委託されている。それで、電通ライブに残っているお金は、じゃ、幾らなんですかということを問われて、経産大臣、先ほど、百七十九億円が電通ライブに残っているとお
ちょっと、国会での答弁ですので、訂正するなら、なぜ間違ったか、どういう経緯で間違えたか。百七十九億円と八千万円を間違えるって大ごとですよ。しかも国会の場で。 しかも、経産大臣は先ほど、私は業務に関してきちんと確認しているとおっしゃったんだから。それでわかっていない。こんなことがなぜ起こるんですか。どうですか。(発言する者あり)
計算間違いとは、どういう計算間違いをされたんですか。
ほかの外注先への支払いを除いていたというのは、このパソナとか大日本印刷とかトランスコスモス株式会社への外注費以外をすっかり忘れていて、電通ライブに入れちゃっていた、そういうことですか。
全然理解されていないじゃないですか。すなわち、電通に再委託されて、それがこの電通子会社に再々委託されて、それが再々々委託されて、パソナさん、大日本印刷さん、トランスコスモスさんに行っている。しかし、それ以外にも、TOW、A社、B社、C社、ここにも行っている。全然理解されていないじゃないですか。それで、給付金業務がきちんといくか、皆さん生きるか死ぬかがかかっている給付金業務がうまくいくかを監督できるんですか。私は、非常に経産省のこの立ち居振る舞いはおかしいと思いますよ。 もう一つお尋ねしますと、先ほど、履行体制図によってきちんと把握し監督していますというふうにおっしゃいました。 履行体制図というのは、こんな感じですね、皆さんに