公団の発足といいますか、成田に空港の位置、規模等が決まる段階、それから公団がスタートしての段階等に、今日から振り返りまして、必ずしも十分な手順、手続等踏んで行われたと言えない点が指摘されることは、これは私もある程度認めざるを得ないというふうに思っております。しかし、それだからといって、この成田の空港の価値、必要性、そうしたものが決して損なわれるものではございませんので、私どもはそうした反省の上に立ちながら、この空港の早期完成と安全な運営というものを一日も早く図っていかなければいかぬというふうに考えておるわけでございます。
貴重な先生方のお時間をむだにお過ごしさせましてまことに申しわけございません。実は瀬谷先生の持ち時間がもっと長いというふうに実は承っておりましたし、私自身の公団での仕事もたまっておりますので帰りまして仕事の整理をしておるということで、大変御迷惑をかけたことは深くおわびを申し上げます。
まことにおっしゃられるとおりでございます。
先ほど私ああいうふうなことを申し上げましたが、いま先生から私の方から提出した資料をお見せをいただきましてわかりましたが、不法耕作地というのはまあほとんど無数にあるんですが、その主なやつをグループにして、グループ別にして囲んであるのが数えると二十四ということでございまして、まことに私どもの方の資料の出し方がまずかったというわけでございますが、謹んでおわびを申し上げ、また訂正をさせていただきます。
岩沢政雄さんのことにつきましては、この前も先生から御質問がございましてお答えをしたわけでございますが、最初、ちょうどあの岩山部落の十四軒の方々と集団移転についてお話し合いに入りまして、そのうち十二軒については話し合いがまとまりまして、移転をすることに決まったわけでございますが、岩沢政雄さん、それから吉井さんについては、同一の条件ではどうしても納得がいかないというようなことでおくれておるわけでございます。いまおっしゃいましたように、農耕地のど真ん中にお宅があって、非常に現在便利だという点は確かにそのとおりでございまして、私どももそういうふうな点を考えながらいままでも代替地をお世話をしたつもりでございますけれども、なかなかお気に召すとこ
公団の権限として代替地の取得、造成ということはできるわけでございますが、ただ、農地法によって、農地を公団が保有をするというようなことは認められておらないということでございます。
テナントの従業員の問題でございますが、これにつきましては、各テナントから従業員のリストとそれから公団であらかじめ決めましたフォームに従った身分証明書といいますか、カードでございますが、これは写真を張ったものでございます。これを提出をさせまして、それを照合した上で公団が承認の判を押して、それを必ずテナントの従業員は左の胸につけて働くというふうに指導いたしております。それから工事会社の作業員等につきましても、必ず毎日作業員のリストを出させまして、これを警察方面にも御連絡をしておるというようなやり方で、御心配のようなことのないように十全の注意を払ってやっておるわけでございます。
ただいま新空港課長からお話があったような状況でございますが、公団といたしましては、四月の十四日と四月の二十一日、東京と成田とそれぞれ在京の各航空会社に対しまして、四月四日政府で決定をした安全確保対策要綱に基づくいろいろの施策につきまして十分説明をいたしまして御了承をいただいておるところでございますが、なお、反対同盟のそうした宣伝活動等については必要に応じて一つ一つ反論をいたしまして、成田空港の安全性について御信頼をいただけるように努力をいたしてまいるつもりでございます。
空港公団は御承知のように四十一年七月末に発足をいたしたわけでございますが、四十一年の十一月には地元に地権者の四つの団体が成立をいたしております。この成立した四つの地権者の団体と千葉県知事あるいは成田その他の関係市町村長の協力を得まして、総裁みずから積極的に地元の方々と話し合いを進めまして、その結果が昭和四十三年の四月にこの地権者の四団体と代替地の配分あるいは土地の価格等について合意に達したわけでございまして、その間には何遍も団体の代表の方あるいは農民の方とお話し合いをいたしたようでございます。その後も個別に折衝を重ねてまいりまして、四十五年末までには事業用地の約八六％を合意によって取得をいたしたわけでございます。四十六年に御承知のよ
さようでございます。
私は数回でございまして、わりあいに少ないと申しますのは、四十六年以降表向きな話し合いが不可能になりまして、先ほど申し上げましたように、個人別あるいは部落別に内密に話し合うということで、なかなか話し合いの機会が得られませんから、回数としては私は非常に少ないのではありますが、やってはまいりました。
私が岩山の方々とお会いをしたのは、最初は成田市内の北総会館というところで、岩山部落の代表六人とある人のあっせんでひそかにお会いをしたというのが一回でございます。それからその方々が私の部屋へ、実はこっそり東京にお見えになったことが一回ございます。それから最後に、話をまとめる一番最後の段階で、これは空港内の公団の事務所で、時は晩でございました、夜でございましたけれども、農民全部の方と私が会いまして、最後の調印をした。たとえて言えばこんなふうなことでございます。
反対同盟に所属をしておる農民の方々との話し合いが非常にむずかしくなったということでございます。反対同盟は御承知のようにあくまで廃港というたてまえをとっておりますので、反対同盟に所属する農民の方は表向きわれわれと条件的な話し合いというようなことはできないというたてまえになっておりますし、われわれと話し合ったということがわかりますと非常な迷惑がかかるし、危険もあるというふうにわれわれは聞いておりますけれども、われわれと話し合うということは、絶対秘密でないとやらないというのが実情でございます。
戸村氏とは何か一度ぐらいは会ったようですが、余りないようでございます。
私が先ほど申し上げました歴代総裁が何遍か会っておるというのは、反対同盟に所属する農民の方々とお会いをしておるということでございまして、反対同盟を代表する人と正式な話し合いというようなことはほとんど行われていないというのが実情でございます。
まあ率直に申しまして、戸村一作氏はもう新左翼系の職業的な活動家といいますか、運動家と私は考えておりまして、この方と空港反対運動そのものについての話し合いをしてもまず効果はなかろうというふうに考えまして、私どもとしては農民の方々とお話し合いをすると、こういう立場でいままで来たわけでございます。しかし、その戸村一作氏が応ずるということでございますれば別にこちらがそれを忌避するものではございません。
それは時期を見てひとつやりたいというふうに考えております。
すでに反対同盟との関係というのは、公団と反対同盟という関係をもうすでに越えて、御承知のようにいま政府べース等で進められておりますので、それとの関係を見ながら公団総裁は公団総裁としての努力をしていきたいと、こういうふうに考えております。
お気持ちはよくわかりますので、私もひとつ私なりの努力をいたしたいというふうに考えております。
大部分は自由取得でございますが、収用によったものが少しございます。土地収用法によりまして収用裁決を受けました土地が三・一ヘクタールございまして、そのうち代執行で取得したものが〇・六ヘクタールでございます。
