今回運賃のみに値上げの措置をとりましたその根底は、御承知のように、鉄道のみならず、國の一般会計の予算にいたしましても、今回の経済九原則並びにドツジ声明の趣旨に從いまして、あらゆる観点に優先いたしまして、インフレの收束ということを主眼にして予算が組まれ、國の財政が編成されました精神にかんがみまして——なるほど柄澤さんの御指摘のように、貨物の運賃に比較的格安である、旅客の運賃を上げれば直接大衆に相当の影響があることはもちろんでございますが、ただいま申し上げましたインフレ収束ということの裏には、すなわち物價の高騰をチエックするということが最重要であるという観点に立ちまして、やはり運賃政策においても、貨物運賃の値上げより、大衆の生活状態から
ただいまの柄澤さんの御意見に、あるいは御婦人の柄澤さんの御意見としては、さもあらんと思うのですが、やみ屋さんが物を運ぶのに、運賃を上げては困るから云々というふうに、強く響いたのであります。公開の席上ではやみ屋ということに嚴禁されておりますし、國民経済から、なるほどやみ屋が事実あるということは万々承知いたしておりますが、どうも御議論の焦点がやみ屋が困るじやないかというふうに強く響きますので、それにどうかと思います。 第二点、最初から運賃の点は、旅客の方を上げずに、貨物の方を上げるように当局が考慮しておつたのではないかという御質問でございましたが、これにまことにその通りで、最初は貨物のみを上げて、旅客の運賃はそのまますえ置こうという
政府に法律案を國会に提出いたしましたので、それをいかように扱うのも議員諸君の御審議の自由だと思つております。
田中君の仰せられるようなことにつきましては、今度この予算を組みまして、それを関係筋の承認を得る、またそれに相当の時間もかかつたというような、かれこれの事情がございまして、今回のこういうような始末になりました次第なので、これはひとり前後の事情をこの程度で御了承を願いたいと思います。將來は田中委員の仰せられる通り、御趣旨を尊重いたしまして、不便、かつてのないようにいたしたいと思つております。
それは田中君の仰せられる通り、最初は貨物運賃のみを上げる案も考えておりましたが、その後、私がしばしば申し上げまする通り、やはり直接に物價に影響を來すという点につきましては、貨物運賃はすえ置いて旅客を上げる方が、幾分でもその影響が少いといような意味合におきまして、その筋の意向もしんしやくいたしまして、さようにとりはからつた次であります。
未拂い分は五月までには完済したい。金融未拂いの理由は、主として物價の変動、災害の発生による予算の食い違いからである。辞職問題については、事実上万二、三千人の退職申出者が出ている。退職金については大きな変動がない限り、從來の準則によるのである。
この支拂いを遅延して業者が困ることは、これはよくわかるので、それに対しましては、運輸省といたしましては金融のあつせんをいたしまして、業者の大口の分に対しては、金融上の便宜をはかるというような手段を、全部とは申しませんが、一面そういう処置を講じております。それからなるべく早く拂うということが根本ですから、ただ普通の処置をとつておつた場合には、二十何億という支拂いの代金は、そう五月一ぱいというふうに簡單に払えませんので、私が確信をいたしまして、四月、五月で拂うどいう措置をいたしたわけなんで、もしその間にいろいろな御迷惑をこうむつた筋があるとすれば、これは経済界変動のかような際に、いろいろな物品を多額に購入をするというような場合には、民間
ただいま石野君の御質問の点は、私も非常に憂慮しておる重大問題でありますが、御承知のように本年度の予算は、大体車両購入費が四十二億となつておりまして、これは昨年度の約三分の一にすぎないわけであります。そこで、その四十二億だけでは、さしずめこの車両業者が困る、また從つて労働者が非常に困るというところが見え透いておりますので、そこで私どもといたしましては、車両製造に要する経費を、運輸省内の同じ工事勘定の中でやるべく予定をされて計上しておきましたもののうちから、緩急の度合いをはからいまして、幾分引きさいて車両の製造業の方に持つて行こうと、ただいま考慮をいたしております。この面から、十分ではございませんが、およそ数億を捻出して車両購入の方にま
もちろん石野君の仰せられたようなことを全部総合的にやつて、初めて車両工業に力がつくのでありますが、何分にも本年度の予算が非常に縮減をされまして、新規事業は原則的に一切見合せろということになつております関係で、最もやりたい東海道本線を初めとする電化の事業も、今年六月をもつて静岡と浜松が完成いたしますれば、その先の浜松から米原までを、本年度の計画にしておつたのですが、これを一應ストップするということのやむを得ざる実情にあるのであります。しかしながら私の希望としましては、これも千七百五十億の見返りアカウントの中から、せめてこの電化の事案の経費といたしまして、五十億見当がいただければけつこうであるというので、この方の話も所管大臣といたしまし
これは対関係筋関係のことで極秘になつておりますので、もし機会があれば、石野君に、その方の專門家から相対でお話を申し上げる方が適当ではないかと思つております。
今の田中君の御質問に、当局で詐術を用いて伝々ということがあつたのですが、さようなことは絶対にないのであります。國鉄の從業員で三月中に退職を願い出た者が相当あるのは事実なのでありますが、それはおそらく、ただいま田中君の御発言の中にもありました通り、目下行政整理が行われるということになつておりますので、三月中にやめた方が、あるいは行政整理が四月後に行われる場合に、給與されるであろう退職手当が、三月中にやめた方が有利であろうかというような動機で、三月中に退職の願出をしたというような從業員があるかもしれません。しかし今言うように、運輸大臣といたしましては、三月中にやめろというような、そういうことは言つてないのでありまして、それはさように御了
今の問題は、ただいま申し上げました通り、運輸大臣としては、さような指令も、命令も、何も発しないのであります。各所におきまして、いかようなことがあつたか、少くとも運輸大臣はそれに関知しないのでありまして、あるいは先ほど申し上げました通り、心理的に、三月にやめるのと四月にやめるのとでは、退職手当に何らかの差があるであろうというような気持で、三月中に相当の人が退職を願い出たというようなことはあるかもしれません。
大体一万二千名くらい申出があつたと覚えております。
ただいまのようなことは、運輸大臣においては何ら関知しないのでございます。
その考慮というのはどういうことか知りませんが、とにかく運輸大臣の方針としましては、三月中にやめた者も、四月にやめた者も——いわゆる四月中に行政整理におきましてやめた者も、また三月中に官の都合という名目でやめました者も、それに対する退職手当は、三月も四月もかわりなしに扱うという方針にしておりますから、ことさらに三月中にやめる必要はないと思つておるのでしたら——特に考慮するというのは、どういうことを考慮するのか知りませんが、そこのところはどういうことですか。
それは思い違いで辞表を出したが、何もそうあわてて役所としても辞職させる必要がない、本人もまたそれが思い違いであつたというときには、私は本人の希望を聞いてやるのが適当ではないかと思つております。 〔岡村委員長代理退席、委員長着席〕
それは個々の事情によりまして、三月中に辞表を出した者が、ほんとうに何か考え違いをして、今の退職手当の問題なんかでやつた場合と、ほんとうに自分の意思でやめたという場合と、いろいろ差があろうと思います。ですから、それを一括して、一様にそれを私が訂正するということも、これは言い過ぎだと思うのですが、ほんとうに間違つた、つまり錯誤というか、誤りで、やめたくない者が、やめたという場合には、個々の事情をそれぞれの地方の長において聞いてやるのが、私は当然だと思います。それからもう一語つけ加えますが、三月中にやめました者も、必ずしも自分の都合という以外に、官の都合で行政整理の部類として扱うということも、在來しばしばやつております。今回もそういう取扱
それは個々の場合につきまして、一々当つてみませんとわからないと思います。早い話が、非常に惡い札つきの者で、いつか処分しようと思つておつた者というのが、多少あるかもしれません。四月に入つたら処分をすべきものであるというふうに、かねて目星をつけられておつた惡い人間で、たまたま三月中にやめた方が得だというような人は、私はそうよけいないのじやないかと思いますから、要するにおしなべて、三月にやめても、四月にやめましても、官の都合で行政整理という案ができますから、退職手当は同じというように考えていいのです。もしそこにほんとうに間違いでやめたという人があつたら、それは当然交渉のし直しをしてもいいじやないかと思つております。さように御了承願います。
この二十七億円のうち、ほんとうに未拂いに属するものは二十一億円くらいです。それでこれはいろいろな理由がありますので、この昭和二十四年度の予算が通過いたしましたあかつきにおきましては、私は五月一ぱいに、この二十四億の未拂いを全部拂いたいというつもりを今いたしておりますし、ほとんどそれができると思つております。
それは現業は二割、非現業は三割やるべしというのが大体の基本観点でありますから、現在おります人間に対しまして、非現業は三割、現業は二割というのが一應の目標になつておる。前國会のときは岩本案で、今度は本多君が管掌しておりまして、目標はそういうようになつておりますから、それに應じて一應の目標を立てるということであろうと思います。
