安里積千代

昨年の価格の告示六千九百五十円を決しましたのは、ちょうど大臣が御就任になる前日だったか、あるいは少なくともその前だったと思っております。したがって、昨年の価格決定については大臣は直接関与はしておらなかったと記憶をいたしております。しかしその直後におきまして、いまおっしゃるように、年末、事実上収穫しまする時期に物価の重大な変動があった、非常にそぐわないところの状況になったということも、いまおっしゃったとおりであります。 　そこで、大臣就任後間もなく、この前の予算総会におきましても、そういう事情を勘案をして、法律にありまするように、告示後であっても経済的な事情の変更、物価の云々、そういったことの場合においてはあらためてこれは改定して告

いま特に沖繩のことを取り上げておっしゃったのでありますけれども、今度のキビ代値上げの要求は、奄美大島を含めて最低一万三千円以上だという強い要求です。この点においては何ら変わりございません。 　そこで問題は、従来、過去のこの告示された額、これを基準にして、これにパーセンテージをかけていく、こういうことでとられております。そこで、あの価格というものが不当であった、決して妥当でなかったということを考えられますならば、今回の算定について、計算方式というものを現在のとおりやるといたしましても、もちろん基準としてございまするけれども、この基準をとる場合におきましても、前回の不当に安かったところの金額をもとにしてかけ出していくというようなことで

大臣はお帰りのようでございますので、事務当局に二、三お伺いしたいと思います。 　先ほどの上原委員の質問に対するお答えだったかどうかと思っておりますが、米の場合といろいろ違う、それが一応、米は全国的なあるいは国際的な商品ではない、砂糖は国際的な問題がある、こういう趣旨のおことばもありました。 　　〔委員長退席、山崎（平）委員長代理着席〕 　そこでお聞きしたいのは、国際相場というものは、砂糖に関してどのようにして定まるものであるか。いま一つには、その輸入価格が、事業団に買い取られるところの価格というものがサトウキビ生産者の買い上げ価格にも影響してくるものであるかどうか。もう一つには、キビ価格を上げることによって物価の上昇に直接影響

先ほど大臣も甘味資源の自給力というものを向上せしめる方向の御答弁がございました。それは、サトウキビにいたしましても、てん菜糖にいたしましても、農業基本法あるいはこれに関連しまする甘味資源特別措置法によりまして、重要な農産物として政府が見ておられるはずであります。 　そこで、自給度を高めるためには、その需要の度合いあるいは生産の長期見通し、これをはっきりしておかなければならない。先ほどの御答弁で年次計画もないということでございましたが、お聞きいたしたいのは、農業基本法並びに甘味資源特別措置法によりまして、特に甘味資源特別措置法には、政府は砂糖類を大事な甘味資源の作物として、農業基本法に基づきますところの需要及び生産の長期見通しを立て

甘味資源特別措置法の第三条によりますと、これは重要な農産物として需要及び生産の長期見通しを立てて、これを公表しなければならないということがございましたが、いまの御答弁も、ただ一つの試案として需要量の見通し、将来どの程度の需要見通しがあり、それからこれの生産の見通しということでございますけれども、需要の見通しはわかりますけれども、生産の見通しということも、簡単なただ数字だけを書いておるだけです。しかもこれはただの試案ということになっております。そうしますと、まだこれは政府といたしましては試案の程度であって、一応そういう目標を試みに出したというだけでございまして、このためには甘味資源の審議会もあるはずなんですが、そういったものの審議を経

私はあまり触れたくなかったのですけれども、この問題は、はたして政府当局が、法律において、基本法でも、それから甘味資源特別措置法においても、てん菜糖あるいはサトウキビの生産というものが、これは重要なものであるので、だからこの生産に関する需要の状況、それから長期見通しというようなものをつくって、しかもこれは単に事務段階において机の上でつくるばかりでなくして、これを公表しなければならないと、法律というものがきめられておるのです。法の上では非常に重要なものとしてあれしておるにかかわらず、これは試案の程度で、まだ検討中だということになりますと、この再生産云々という問題も死文にしかなってこないと思うのです。そしてまたこれを買い上げるところの価格

いまおっしゃる農政審議会というのは、法に定められておりまするところの甘味資源審議会とは別のものですか。

そうすると、農政審議会にかけて、これは甘味資源審議会にもかけるわけですか。かけなければならないのじゃないですか。そうして策定すべきものじゃございませんか。

時間がございませんので、私これ以上追及したくございませんけれども、たいへんどうも割り切れないのですよ。法律の上においてはこれを命じて、しかもこれを策定して公表しなければならぬ、しかもそれは単に事務当局段階のものではなくして、甘味資源の審議会にも当然はからなければならぬでしょう。そういったものがまだなされていない。まだ試案、まだ農政審議会にかけておる段階だ、こうなりますと、政府は糖業問題に対して、甘味資源問題に対して真剣に取っ組んでおるとは考えられないわけなんです。したがってキビ代決定につきましても、単に政府の事務当局段階で数字をいじくるというだけの姿に私は終わってしまうのではないか。官僚的な、ただ事務段階における考え方で決定をされて

そこで、おそらく事務段階においての措置はそういう統計の資料に基づいてであることは一応うなづけるでしょう。しかし、この糖業の法によりまして沖繩全地域というものを振興地域に指定をされております。奄美大島もそのとおりでございましょう。そうすると普通の全国的なもののあれならいいのですけれども、これは地域的に振興地域に指定されました特殊な地域なんです。としまするならば、労賃の問題であれ、物価の問題であれ、その指定された地域を主体にして算出しなければ、そこにまたすぐ実情に合わない問題が生まれてくるのじゃないか。物価ならもちろん国家全体の物価でございましょうけれども、少なくとも振興地域として法によって指定されましたならば、そこから生産されるものを

ほかの問題もありますし、ことにキビ作に関係しまする畜産の問題その他の問題もございまするけれども、これは関連質問といたしまして神田委員にお願いをしまして、ただ一つだけ私は確かめておきたいのであります。 　先ほど大臣にもお問いしたのでありまするけれども、今度の計算の場合におきまして、まず、パリティ方式でやるにいたしましても、その基準になるところの基礎になるもとをあくまでも昨年こう公表されたからといったことに固執されないこと、そして政治的配慮ということがよくいわれますけれども、その政治的配慮ということは、むしろ政治的配慮というよりは農業基本法、甘味資源特別措置法、糖価安定法、この法の中にありまするところの精神、農民所得の確保、再生産の確

復帰後の沖繩の問題、いろいろありまするけれども、復帰の記念の大きな仕事として海洋博の問題がございます。海洋博の問題に関連をしていろいろ問題が起こっていることは、もう御承知のとおりでございます。 　　　　〔委員長退席、安井委員長代理着席〕 私は、せっかく計画した、また進行中の海洋博の計画でございますので、何とかして成功せしめなければならぬという基本的な考えを持っているわけでございますが、そういう立場で若干お聞きしたいと思います。 　成功させたいという気持ちを持っておりまするけれども、残念ながら非常な心配をいたしております。はたして政府が、あるいは関係者の方々が予期しておったような、期待しておったような成功をするかどうか、私はこれ

順調に進行しておるということでございますが、それはたいへん甘いお考えでないか、こう思うのです。御承知のとおり、関連をしまする現段階におきましてしなければならない土地の提供、あるいはほぼ完了しているようでございまするけれども、あと五百日かそこらの日にちしかございません。これに関しまして、はたして予定されたところの施設、工事、これがほんとうに完了できる状況にあるかどうか、技術的な問題もありましょうけれども、四囲の物価の問題あるいは資材の問題もございましょうけれども、そういったあらゆる問題を含めて、だいじょうぶ、予定どおり進行できるのだ、こういう確信を持っておられるわけでございますか。そこに現在何の不安も持ってない状況、その趣旨で進めてお

進めたいという希望はいいんです。ただ、現実にそれが予期どおりできるかどうかということにつきましては、不安を持つわけでございます。問題は、いま現在におきましても、これによって派生しましたいろいろな問題から、反対あるいは延期しなければならないというところの声もございます。あるいはまた、現在の状況からすると、規模ですか、計画を縮小しなければならない、こういうような意見も出始めております。縮小するにしろ何にしろ、あるいは工事や施設を突貫工事でしゃにむに完成させるということは可能でございまするけれども、政府といたしましては、これを成功せしめるために、当初の計画を幾らかでも縮小する、あるいは変更するというような考えはなくて、現在予定どおり完成の

そこがちょっとあれなんですが、これから何か対策を講じなさるというようなことでございますので、現在の状況からしますと、なかなか困難な要素というものが相当あるんじゃないか、いまはもう対策を講ずる時期じゃないんじゃないか、もうすでにいろいろな施設に着手して、どんどん進めておらなければならない時期じゃないか、こう思うわけでございまするが、皆さんとされまして十分これができるんだということでありますならば、あえてそれを追及することはやめたいと思います。 　ただ考えますというと、日本の技術、こういった面からしますならば、確かに何とかして施設あるいは関連する諸工事というものを進めることは、私はできると思います。それは信頼したいと思いますが、しかし

私は、せっかく政府が計画したことでございまするし、それに国際的につながりを持つものでございますので、これを現在段階において中止するあるいは延期するというようなことはでき得ない状況にあると思います。したがって、どんな無理をしてでもこれを完成するというような方向にいかなければならないところにきておるのだ、こう思っております。しかし問題は、そうすることによって、つまり沖繩の復帰後における一つの大きな事業として、海洋博を成功せしめるという至上命令と申しますか、このことのために資材の確保あるいは労働力の吸収、賃金の問題あらゆる問題が海洋博を中心に注がれてくる。しかも海洋博関係というものは、本土における大手企業などがどうしても中心にならざるを得

海洋博はどうしてもいまの予定どおり、縮小する気持ちもないし、いまの状況において十分成功せしめる見通しがあるという理解のもとに、私はそういう確信があればけっこうだと思いますが、私が心配いたしますのは、対外的な関係もあるし、政府として計画されたこの事業というものをどうしても成功させなければならないということになりますと、そこにどうしてもやはり無理が生じてくることが考えられてまいります。時間がございませんので、私はそれ以上を申しませんけれども、そうすることによっていろいろな問題というものが、沖繩現地における、ことに地方自治体の負担あるいは地方自治体の行なう公共事業、沖繩自体の需要に応ずるところの問題というものがしわ寄せが来る。いまでさえ県

時間がございませんので私はもう詳しくは申し上げません。昨年のトン当たり七千円に及ばないような価格、今年の農民の要求というものは、これでは現在の状況においても赤字が出る、赤字どころじゃない、働いて働きがいのないあれになる、トン当たり一万三千円、これは決して無理な要求ではないと思います。事務当局におきましてはいまの方式の中において算出するでございましょうけれども、少なくともちょうど主食米というものがどのようにして金額が算出されるか。主食米というものが国民生活にとって重大なものであるがゆえに、その確保のための処置も価格の上においてきめられておるはずでございます。私は糖業についてただ沖繩の農民を云々するという問題じゃなくして、政府自体が糖業

私が申し上げるのは、国内における自給率をどのくらいにするか、そうしますとそれにより生産が行なわれなければならぬ。生産するためには、簡単にいえば引き合うところの買い上げ価格を維持しなければなりません。いまの状況だと、みんな捨てていくというような状況になりますと、大事な自給率を高めていくというこの基本的な方針に反していくわけでございますから、農民たちが生産意欲を失わないように、国内自給力を確保するための処置というものは基本的に考えなければならない。これを従来のように、ただ事務的に計算されたところの価格だけでは、決して農民たちはこの自給力に協力できる問題ではないのだということを私は申し上げたかったわけでございます。 　時間がございません

その連絡会議というのはどこが主体になって開催しておるわけですか。