耕作者は、いまの御答弁で、たいへんいい、どっちかというと喜んでいいような傾向だと思いますが、それだから耕作面積もふやしたいということでありましょうが、私は、あなた方のお仕事の関連でもう一つ聞いておきたいことは、小売り店なんであります。小売り店はどうでしょうか、このごろほんとうに喜んで御商売をしていらっしゃるかどうか。私は少し問題がありそうな感じがするのです。これは私ども日常接する人たちでありますから、その気になって調べますと、案外いろいろな材料か手に入るのでありますが、私は結論的に言って、小売り商がこのごろ少し、たばこを売ることの御利益というものを感じなくなっているような感じがするのでございますが、どうでございましょうか。
いま小売り店が十九万をこえておるとおっしゃいましたが、そんな数字になっておるでしょうが、その中で、専業の小売り店と、兼業の小売り店というのはありませんか。何かそれだけでやっているというものがあるのかどうか。私はどうも見ておりますと、専業ではなさそうな感じがするのです。 それから、ずっと小売り店の数がふえてきておりますから、たばこの販売高がふえましても、小売り店一店当たりにするとどのくらいになっているんでしょうか。ここ十年ぐらいの傾向、これは総裁じゃわからないかもしれませんが、どなたか……。
いまの数子から承りますと、たいへん実は小売り店の収入というものもふえているというふうに伺ったのですが、最近特に小売り店に対して、あなたのほうで、販売のドライブをかけている傾向はありませんか。よけい売ってくれということを要望しているようなことはありませんか。
どうぞ総裁、聞きながら、少し私、部長に質問いたします。 いまノルマとか、質問せぬ先にお話が出ましたが、どうもそんなにおいがあるのじゃないですか。あなたは先回りしてお答えになられましたが、それは私は聞いていないのです。だから、多少やはり身に覚えがあるから、そんなことをおっしゃるのじゃないかと思います。売ることが目的だったら、それと専売公社の公共性とどうからみ合ってあなたは考えていますか。あなたはどう思いますか。
心づもりも、広い意味では、私は一種のノルマだと思います。それは別といたしまして、さっき出張販売の話が出ましたね。あなた方がお考えになっている出張販売の形態、実態はどういうものでしょうか。
いまの、たばこを消費するところに貫くということですが、あれは何の報酬もなしにたばこを預けるのですか。そういうことを考えておるのでございますか。
これは法のほうから触れるものはございませんか。
その場所代という名前ですか、それとも、歩合いを一部分その出張販売する先に置くということでございますか。
どのくらいの歩合いをお考えになっておりますか。
その出張販売を、小売り店一店について二つ以上お持ちになってくださいというふうな、強制じゃないけれども、奨励しているような傾向がございますか。
先ほど総裁は、平均九分でたいへんいい商売だというようなお話がありましたが、こういうふうに別に歩合いをかけられまして、九分の歩合いの中でそれを払うのですよ。そうしてその率がだんだんと高くなって、かなり競争が始まってくる、初めは三分くらいで済んだのを、おれのほうのやつを置いてくれ、場所代のせり合いになっているのですよ。そうして四分になったりしている。そうすると、必ずしも先ほど総裁のおっしゃったような数字ではないけれども、いまのところこの程度で低いからいいけれども、私はどうも見ておって、案外小売り商というのは発言力が弱い人々だし、あなたのほうでは、ノルマもない、強制もしていないことは、私はよく知っておりますけれども、何といったって大きな権
小売り尾さんに対する配達の回数は減ってはいませんか。
配達の回数が減って、ストックをよけい持たされるというふうなことを言っている小売り店がありますが、心当たりありませんか。
自動販売機は、小売り店の経営にまかせるのですか、別の系統でやるのですか。
小売り屋さんから距離の遠い団地やなんかのものはどういうふうにしておりますか。
総裁、マージンはしばらく変えるつもりはございませんか。
私がいま言ったように、本部の御指令じゃなかったかもしれないが、販売にだいぶかけておる。出張販売なんか見てみますと、下請販売させるので、実際上かなり出ておるだろうと思う。そういうものを考慮しても、なおかつお考えになる必要はないかということです。
だんだんお話を承って、ややわかったような気がするのですけれども、どうも私はかなり強い線で臨んでいるような気がいたします。そこで、小売り業者に対する取り扱い方というものを、少しやはり親切にしていただかなければならないと思います。 それからもう一つ、塩の問題について総裁に伺っておきたいと思うのですが、イオン交換樹脂膜による製塩がかなり発達していると思うのです。将来、これをどういうふうにお考えになっていらっしゃるか。塩田法などに比べて、やはりこれを伸ばしていかなければならぬように思うのですが、お見通しはいかがですか。
現在は、塩田法に比べて多少コストが高いのですか。
それじゃ、将来の見通しとしては相当安くなる。そうすると、イオン交換膜による製塩というものが日本の塩の中の中心になると考えていいわけですか。
