小峯柳多

長官に最後にもう一つ物価政策の問題についてお尋ねいたします。これはいろいろの経済計画をやる場合、総合した集中的な表現が物価だというように考えますと、特に物価に関して手を入れる必要もないのでありますが、なかなか物価というやつはむずかしい環境になつて来ておると思うのであります。そこで先ほど来申し上げますように、新しい独立に伴う経済態勢として、物価に対する新しい構想といいますか、何か足がかり、手がかりになるようなことを考えて行く必要があるのではないか。これは私見でありますが、補給金のような問題も、もちろんオーソドックスの財政からいいますと、出しにくいことではありますし、今まで骨を折つてとつて来たあとではありますが、少くとも輸入物資、特に鉄

物価は寒暖計だという御説はまつたく同感であります。これは自由経済を考える基本的な考え方におきまして、何といいましても、後段で長官が触れましたように、日本経済の弱さというものがある。また政治的な要因から原料獲得地域などもかわつておる。こういうふうに、日本経済の本来の弱さというものをそのままにさらけ出して、それでは自由経済でいいかというと、やはりそれには問題があると思うのであります。なかなか微妙な問題で、お答えをこの上お願いするのも恐縮ですから打切りますが、とにかく物価政策というものは、今の日本の経済の段階の中で大きな役割を持つて来ておつて、寒暖計には違いないが、この寒暖計をしつかり見て、場合によつては攝氏と華氏を使いわけるくらいのこと

どうもすつぱり答弁されてしまつて、結論が出て来たような気がするのでありますが、それじや今二十七年度の財政をごらんになつて、経済政策と財政政策とのからみ合いでは、やはり財政が非常に優先していると思うのでありますが、そういう御認定になりますか。

財政政策が経済政策を支配するその度合いを低めたい、また低まつて来ているという御答弁でありますが、どういう点でそういう根拠をお立てなさいますか、伺つておきたいと思います。

今までの大蔵大臣の財政政策を見ておりますと、とにかく財政の優位というものが非常に強いのであります。私どもの考え方から言いましても、こういうことが経済政策の上で必要だ、それに応じて財政の切盛りをするのが一応オーソドックスというか、平時の考え方であると思いますし、また一日も早くそういう形にしなければならぬと思うのでありますが、今まであまりにあなたが財政優先で——もちろん段階、必要に応じてやられたことでありますが、この印象が強いのでありますから、一般の国民の間には、大蔵大臣は財政だけやればいいので、あとのことはどうもお留守になつたような批評もあるのであります。皮肉な言い方でなしに、そういう感じもいたすのでありますが、今の御答弁で私どもも実

ただいまのお話は、健康体に対する診断の度合いで、お考えもかわつて来るのでありまして、私は逆に、少しよけい食べさしてもいいのではないか。少し大事をとり過ぎはせぬか。大蔵大臣は名医だから、どうも大事をとり過ぎる。少しくらいは栄養物を食べさしてもいいのではないかという感じがいたします。そこでそういうお尋ねをしたのでありますが、それに関連いたしまして、私は講和の実現するのを機会に、何か記念的な事業を、それももちろん建設的なものに限らなければいけませんが、ひとつ考えてもいいのではないか。本年度は予算も組んでおりますが、たとえば琵琶湖の電源開発を講和の記念でやるのだというふうな意味の、講和の記念事業的なものを、これを建設公債でまかなつてもいいの

そういう程度の債券は、もちろん特別なもので扱う必要がないほど健全なものだと思いますが、私の申し上げましたのは、資材條件、たとえばセメントだとか、あるいは労務者とか、電源開発に必要な財材が、比較的国内にある。そういうものに対しては——何から何までではありませんが、特定なものを限つて、あなたの言う赤字公債、建設的な赤字公債というものを考える時期というものは来ないとお考えになつておりますか。

オーバー・ローンの話が出ましたが、一体オーバー・ローンを大臣はどういうふうに見ておられますか。今のオーバー・ローンは、これは資本蓄積の少い日本の経済の、当然の現われであるが、このことをもつて神経質に考えることはないというふうな言い方もあります。そしてまた、オーバー・ローンというふうなものを通してまかなわれた金融というものは、非常にナーヴアスだ。そのために始終金融の上でおつかけられて、企業というものは金融の上で不安定だ、だからオーバー・ローンを解決しなければならないというような意見もあります。このオーバー・ローンの問題が、このごろ町でも議論の対象としてやかましいのでありますが、大臣はこれをどういうふうにごらんになつているか、伺つておき

このオーバー・ローンを徐々に改めないで、急激に早急に改めたいという意見も、試案等が出ている。これは御承知でしようが、前の大蔵大臣の石橋氏などは、この言い方をいたしております。あなたの御意見ですと、徐々にといいますが、徐々にくずして行く。そのくずし方の筋道、またその徐々という時間の御検討を、どんなふうにお考えになつておりますか。

まことにごもつともな話を伺つたのでありますが、私は逆に、その資本蓄積を妨げておるのが、今のオーバー・ローンを実現しておるような状態も、実は手伝つておると思うのであります。先ほど国民所得と貯蓄の割合のお話がありましたが、その割合が、昔とかわつて非常に小さいというところに、やはり日本経済の弱さがあるのであります。その弱さに実はオーバー・ローンというものが由来していやしないか。今のオーバー・ローンは單にこれが普通の貸出しでふえているというばかりでなしに、内容的に調べれば、これは当然設備資金でまかなわなければなりませんものが、普通の運転資金で出ておる。その運転資金がこげついている。従つてオーバー・ローンはオーバー・ローンだが、正常な意味のオ

長期金融機関が非常に不備になつておることが、オーバー・ローンの一つの原因だというふうに申しましたが、その解決策の一つでもありましよう。今特殊銀行のお話が出たのでありますが、今までのように、たとえば興業銀行とか、勧業銀行というものを移行してそういうふうにお考えになるのか、あるいはもしやるとすれば新しくつくつてやるというようになるのか、その構想はどちらですか。

今興業銀行は預金を扱つてないというお話ですが、興業銀行は預金を扱つております。まあこれはけつこうでございますが、そこでひとつ聞きたい問題があるのでありますが、オーバ・ローンを解消するためには預金がふえる必要があるというお話、ごもつともでございます。逆に貸出しが減つても実はよいのでありまして、そのためには各企業の自己資本をどうして留保するかという問題が出て来るのであります。そこで各企業の資本蓄積、自己資本充実のため、特別な税制上あるいはその他の方法で考慮すべき問題があり、またそれに対する何か準備でもおありになりますか、伺つておきたいと思います。

証券市場の問題と関連して増資を容易にするというようなお話がありましたが、その前に最近よく会社筋で社内保留をしにくいような税法にされている。もちろん今でも三割五分から四割二分に上つておりますが、もう少し社内保留のしやすい方法にやつてもらわないと、この間の大蔵大臣の本会議の演説でも、企業は大いに締まれというお話でありますが、なかなか締まりにくいのだというふうなお話を伺うのであります。そこで私案でありますが、何か資金蓄積をやる臨時措置法みたいなものを考えて、会社の社内保留に対して免税をするとか、あるいは償却を短縮するとか、あるいは場合によつては一定の期間配当に対する制限等も考えてもいいのではないかと思いますが、何か会社の自己資本蓄積を急激

これは前にも何か質問になつたと思うのですが、三月の金融危機ということを町で言つております。そこでこの問題はあなたからも答弁がありましたが、この一月——三月の——もう二月に入りましたが、その間の総合資金の需給推算といいますか、このいうものも何かお持ちでしようが、どんなふう三月まで推移するか。政府資金との関係もありますが、お漏らし願いたいと思います。

今お話のように通貨の膨脹の数字が年末にかけてきわめて急で、またその收縮が順調なのでありますが、この数字から見るならば、金融状況はなかなか正常に行つているように見えます。しかし一般に聞きますこと、あるいは具体的に訴えられますことは必ずしもそうでない。そういうふうに通貨が急に膨脹し、急に収縮し、いかにも正常なような動きをしましたその原因というものはどこにあるのでありますか。おそらく金融が正常になつた、経済が正常になつたとはおつしやるまいと思いますが、どういう関係で非常に収縮しているか。

そうしますと、年度末の貸出しや通貨の発行高をどのくらいに押えてお考えになつておられるか。もし正常であれば正常な数字が出るし、そうでなければ三月に相当ふくらみはしないかと思いますが……。

三月危機の理由づけとして、十二月の手形決済を延ばしているということ。私今伺いましたのは、そういうふうに十二月を延ばして来た手形決済の期限が三月に来るとすれば、相当ふえるのじやないかという見方でお尋ねをしたのでありますが、大臣そう御心配なさつてないようであります。金融は割合順調に行つているという御認識のようであります。しかしなかなか底流としましていろいろ問題があるようであります。弱いものはどんどん整理されてもしかたがないのだというようなお考えになりますと、またそういう考え方ができるのじやないかと思いますが、事実はこれは相当むずかしい問題を内に包蔵していると思うのであります。そういう意味で三月のお話を承つたのでありますが、まあ御説の通り

大臣の先ほどのお話の中で、金融懇談会のお話が出ましたが、ああいうものをつくられて、金融の政策に何か新くふうをされたいというようなことをお考えになつておると思うのでありますが、一体銀行法の改正をどういうふうにお考えになつておられるか、承つておきたいと思います。

日銀の政策委員会に対して、これはどういうふうにお考えになりますか。機構の改革等とからみ合せて、委員会がいろいろな意味でそれぞれ問題になつております。おそらく日銀の政策委員会に対しましても、大臣は一つのお考えを持つておられると思いますが、どういうふうにお考えになつておりますか、承つておきたい。

金利の関係というようなお話がありましたが、一体大臣としてはどういうふうに金利をつかんで行きたいのですか、金利に対するお考えを承つておきたいと思います。