小川三男

したがって、あなたのほうで調査されたのかと聞いておるのです。たとえば、その住む人間の条件、あるいは土質の状態、あるいは気象の問題、あるいは用排水の問題、その他いろいろな条件があるでしょう。先ほど水野君が農林省の方に質問しておった。私は十八日に農林水産委員会に出て、この問題を追及しているのです。いいですか。この土地の中には、丸朝園芸農業協同組合という、これは町の補助金も県の補助金も政府の補助金も一切受けてない、自主独立で経営している、単位農協では日本一の出荷率を誇っている園芸組合がある。日本一なんです。しかもここには一人の出かせぎ者もいないのです。出かせぎしておった人たちもみんな帰ってきて、いま約千五百町歩の計画栽培、計画出荷を行なっ

私の聞いておるのは——運輸大臣、あなたはいまいろいろな対策について答えられておる。私の聞いているのは、第一に、ここに住む人の条件を調査されたかどうか、第二には土質の状態はどんな機関でいつ調査されたか、それから第三には、いま澤さんの答えられた気象の条件について、どこでどんな資料を調査されたのか、さらに用排水の問題、そういう問題についてどの機関でいつ調査されたのか、いま出なかったならば資料を提出してもらいたいのです。

そういう資料も調査されたなら、それをひとつ国会に出してもらいたい。 　それともう一つは、用排水の問題なんです。どこから水を持ってきて、どこへ排水するのか。いま方々に団地ができて、団地から出てくる水はほとんど窒素分が多くて、かんがい用水には不適当なんです。したがってこれは栗山川の本支流に流す、あるいは根本名川に流す、あそこには河川は二本しかないのですから。その実情をあなたのほうで調査されたなら、どの機関がいつ調査したか、それを答えてださい。

先ほどの問題、農地の問題にしても、この間農林水産委員会で、農林省当局がもし農民を守る意思があるならば、農民を守ろうとする行政機関であるならば、なぜこういう問題について現地調査をやらなかったのか——あなたのほうでもやるべきだ、当該の仕事を進めるあなたのほうでもそのとおりです、農林省だってそのとおりです。全然やっていないでしょう、だれもやっていない、どの機関も。そうして富里でだめだから成田だ。しかも運輸大臣、いま空港公団はあそこの強制立ち入りの公示を知事に求めておるわけです。しかも、そこへ木のくいを打ったのでは抜かれてしまうだろうというので、ドラムかんをつくってそれへ鉄棒を入れて、これをコンクリートで固めて打とうとしておるわけです。これ

時間がないので急ぎますが、この間の運輸委員会で成田空港公団の総裁は、就任当時の記者会見で、世界一の国際空港をつくるのだということを言っておるが、いまもその信念と方針には変わりはない、こう答えておる。 　そこで、これは地元における大きな不信の原因ですから申し上げます。三本の国際空港では、沢局長がこの間言われたように、十年まではもつ、しかし十年の後にはまた考えなければならぬ、しかし三里塚の空港は十年の後でもりっぱな空港として使用し得ると、あなたは答えておる。それと同時に、四千メートルの滑走路を非常に急いでおる。成田さんは決して三本の滑走路などという飛行場を考えていないということは明らかだ。ですから、四千メートルの滑走路をつくって飛行機

これでやめますが、十年あるいは十五年の後にもう一カ所飛行場をつくらなければならないということは、明らかに二重投資です。それが一つ。それから、このブルー１４ですけれども、あなたのほうで航空管制の図を見られたら、日本の空は完全にアメリカ空軍に支配されているでしょう。この問題に触れないで、アメリカにはお願いしていますが聞いてくれませんなどということを国会で答えているんですよ。アメリカにはお願いし、地元の農民は追い出そう、そんな考え方でこの問題の解決は絶対につきませんよ。これはこのままあなたのほうで強行するなら、第二、第三の砂川事件が起きることは明らかです。これはよく知っておるでしょう。こういう問題です。——これは笑いごとじゃないですよ。し

ぼくはやめようと思ったのですが、あなた重大な問題を言うものですから……。いいですか、日本の空は全部日本の管制下にあると答えられたが、そうすると、アメリカ空軍は日本の管制下にあるということを言い切れますか。アメリカ空軍が演習する場合に、日本の当局の許可を得てやっておるのですか、どうなんです。 　それともう一つは、先ほどブルー１４は成田空港とは無関係であると言われたが、いままでの国会での答弁では、ブルー１４のために東京西北部の空は使えないのだ。したがって、空のあいているところはあの地域しかないのだということをずっと答えていたのだ。したがって、あなたといままでの大臣や航空局長の答弁は、完全に違っておる。この点明確にしてもらいたい。

それではこれで質問をやめますが、日本の管制下にあるという運輸大臣の答えと、それからブルー１４の問題については、いままでの国会での答弁の資料を用意してあらためて伺います。 　それから委員長にお願いしておきたいのは、これほどの重大な問題なんで、ぜひとも運輸委員会なりで現地の調査をやっていただきたい。先日の委員会で水野委員から各党各派で現地調査をやったらどうだということの提案がありましたが、せめて運輸委員会なりとも現地の調査をやってもらいたい。

最初に成田のシルク・コンビナートについて蚕糸局関係の方にお聞きしますが、成田のシルク・コンビナートについて農林省はどの程度まで関与しているのか。

それでは、重ねて伺いますが、これに対していつ中止命令を出しましたか。

参事官、事業の進行が困難になったから中止したと言うが、事業の進行がなぜ困難になったのか。いいですか、空港の問題に関連してあなたのほうで答えているけれども、空港に関する閣僚会議の決定に先立ってあなたのほうで事業の中止命令を出しておるでしょう。何のために中止命令を出さなければならなかったのか、具体的に答えてもらいたい。

あなたいまそう答えているが、事業が最初出発したのは四十年の四月ですよ。四十年の四月に桑を植え始めたんですよ。そうして翌年の六月二十四日にあなたのほうで中止命令を出しているでしょう。空港が閣議決定したのは七月ですよ。七月の閣議決定に先立って何のために農民に向かって——計画させて桑を植えさせておいて、そうして百五十五町歩も桑を植えておる。しかも、二町歩を耕作している農民の中で、自分の菜園として二反歩残して、一町八反歩全部桑を植えた農家もあるわけだ。こういう人たちに対して突如として中止命令を出しているでしょう。現に宮内庁の牧場はいまでも春の耕作をやっているでしょう。何のために農林省や県当局がそれほどあわててこれの中止命令を出さなければなら

いや、ぼくの聞いているのは、それは経過はいま言ったとおり。そうでなく、何で中止命令を出したかということですよ。いいですか、空港に関連しておるとあなたは言われたが、空港に関連して何のために中止命令を出したか、空港と桑園と何の関係があるか。

空港をここへ設置するのは新国際空港公団の事業でしょう。それを何のために先ばしって農林省がいわゆる養蚕事業に対する中止命令を出さなければならなかったのだという、なぜ出さなければならなかったのかというその原因を聞いているんですよ。

いいですか、現にあそこで空港公団は一坪の土地も買っていません。農民は依然として農業をやっていますよ。宮内庁の牧場でも春まきのものは依然としてきょうまいていますよ。何ら異状はありません。なぜ桑、いわゆる養蚕の事業にだけ中止命令をあなたのほうで先ばしって出さなければならなかったかということです。これを聞いているのですよ。いいですか、そのまま中止命令を聞かずに養蚕をやっている人たちは蚕を取っているんですよ。あなたのほうで中止命令を出されて、中止命令に応じた農家のみが困難しているのですよ。なぜそう先ばしるのです。先ほど園芸局長は、山口委員の質問に答えて、農林省はあくまで農民の立場に立つと、こう答えておられましたね。農民の立場に立つ農林省が、

私の聞いていることに具体的に答えてもらいたい。なぜ中止命令を出したかということなんですよ。そんな経過はいいですよ。いいですか、閣議決定に先立って——一年間あれほど盛大に桑を植えさしておいて、地元で成田のシルク・コンビナートによって北総台地の開発はこれから行なわれるんだというような鳴りもの入りの宣伝をしておいて、農民をそれに結集さしておいて、一年もたたないのに、しかも閣議決定に先立ってそういう中止命令を出している。その点ですよ。閣議決定の中で、シルク・コンビナートはやめさせなさい、養蚕事業はやめさせなさいということを農林大臣は受け取ってきているのかどうかということですよ。農民の味方に立って、そのときに、こういう事業をやっているのでそう

そうすると、農林省はこれには一切関与していない、千葉県当局独自でやったということですか。

この責任、重大ですよ。いまあそこに農業は依然として営まれていますよ。養蚕事業のみに中止命令を出した。しかも、町歩でいえば百五十五町歩もの桑を植えさしておいて、そうして一回も養蚕をやらせないで中止命令を出している。あのままにしておいたら、去年の夏及び秋の蚕、さらにことしの春の分は収穫があったはずなんです。なぜ、そういう事態がわかっていながら——農林省としてそういう事態がわからないことはないでしょう、しかも蚕糸局の関係者がですよ。それだのに、なぜ先ばしってこういう事態に追い込んでしまったのか。 　それでは、あなたとその問答をいつまでやっていてもしかたがないから、角度を変えて伺いますが、これに対する補償として幾ら地元に補償することになっ

最初に補償すると言っているが、これは農民がみんな借用書を出しているのですよ。利子は日歩二銭六厘、全部が借用書を出して、農協を通じて信連に借り入れ書を出している。これに対してだれが補償するのです。どの機関が補償するのか。

蚕糸局として十分責任をとらなきゃならないのは、閣議決定に先立って早急に中止命令を出して、当然あがるべき生産を阻止しているのはあなたのほうだ。しかも、補償の名にかりて農民に借用書を入れさして、補償の形でみんな借用書を入れていますよ。こういうやり方を一体蚕糸局が何のために、千葉県当局と一緒であろうが何であろうが、やらなければならなかったのだ。その点を明確に答えてもらいたい。