小川友三

こんなに沢山使つておられまして、そうして我関せずというような答弁を今中西議員さんにしておられましたが、相当の研究ができる筈だと私は思います。そこで塩の増産計画を怠慢という言葉を中西先生使いましたが、私もこれは正に怠慢だというふうに思います。そこで外國人の勤労大衆の負担において生産されたるところの塩を口を開けて棚から牡丹餅が落ちて來るように待ち構えておるというような專賣局の塩の増産の怠慢は、実に慨歎に堪えないと私は思つております。外國から送つて呉れるからまあこれは俺の方では寢ていよう。研究費の二千八百三十四万五千円という厖大なる日本人のいわゆる人民の負担におけるところのこれはまあ食べてしまう。まあ旅行してしまう。まあ箱根でも行こうかな

今の御答弁ですと、着着能率を上げておられますという御報告でありまして、その点欣快に堪えないし、又敬意を表する次第であります。どうかこの輸入の百二十万トン乃至百二十五万トンというのは、これは將來の我々の子弟が大きな負債を背負い込むのを我々親達が平氣でやつておるということにも関連をしておるのでありますから、せめて塩などは自給自足をやるように充実をして頂く、かように固く信じておりますが、見込は後何年経つたらば、自給自足ができるところまで参りますか。二千八百三十四万円の研究費を出しておるのですからそれで研究されておると思いますが、何年後に自給自足のいわゆる体制を確立いたしますか。見通しが分つておりましたならば……。例えば、五年計画であるとか

七十万トンまで引上げたいという御計画を持つていらつしやるということを聞いて……、少し諄くなりましたが、昨日委員会で政務次官に言いましたが、今はお見えになつておらないようですが……。今朝も玄関で日本一の塩の多い温泉場の下賀茂温泉地帶の調査を願いたいということを言つたら、大いにやると言つておりましたが、で早速プランを立てて貰いたいという希望を要求したのであります。まだおできにならないかどうか知りませんが、これだけの二千八百三十四万円も予算があるので、大体の目安がついたならば、ここでお話を願いたい、かように思います。 　もう一つ家庭塩が一万六千二百圓で配給しておるのは随分暴利のように思いますが、工業用は三千円、家庭塩は一万六千二百円とい

それをならして是非して頂きたいと思う。價格がこんなに違うということは、大分素人は何とも思わないが、聞いて見ると随分これは不当な價格だ、こう思いますのでならして頂くようにこうお願いしたいと思います。それから人間は死ぬときに注射する。リンゲル液の注射液ですね。あれは幾らで配給しておるのですか。リンゲル注射液、あれは人民大衆が使つておるのですが、これはどのくらいの價格で一トン配給しておりますか。安く配給して貰う筈なのですが、これもやはり一トン三千円の筈ですが、それよりももつてべらぼうに高い相場があるのですが、ちよつとお伺いいたします。

大藏大臣に塩と煙草のことについてお伺い申上げます。葉煙草をお採りになりますのに、農地を大分潰しまして主食の増産に割込んでおるわけですが、これを五〇％くらい減らすことはでき得ると固く信じましてお伺い申上げます。この煙草は大藏大臣は無論御承知ですが、煙草属の植物を入れる外に、茄科植物、メンタ科植物、ジギタリス科植物、これは主に野生植物ですが、これを半分くらい混ぜますと農地を半分潰さずに濟むのです。煙草というのは余程昔ですが、いわゆる野蠻人が考えたものを、文化人がこれを間違えて習うようになりまして、ニコチン中毒になつてしまつて癒らなくなつておるというような徑路を辿つておるのですが、これを食糧が足りないですから、葉煙草を作つている農地を半分

今池田大藏大臣は、結論として、なかなかむずかしいという言葉を使われたのですが、これは平凡に考えますと正になかなかむずかしい問題であります。併し歴代の大藏大臣がなし能わざる歴史的な食糧行政ということになりますと、これは、大藏大臣は、ともかくも民自党内閣は八年くらいは續く筈ですから、これはとにかく敢行して貰わなくちやならん。なかなかむずかしいということで放り出さないで、是非どうかアフリカや、ペルシヤの人が安く作つているということは、そこの國の行政官が偉大な食塩行政を私はやられた結果だと思います。そこで日本でもなかなかむずかしいと言うて、小学校でも使う言葉ですが、我々化学を專攻した者は、万難を排してこれをまとめるというところに行かなくちや

別に御質疑もないように存じますので本件につきましては直ちに討論に入ることの動議を提出いたします。

たばこ属の植物からたばこを採るということは、これは昔土人が考えたことでありまして、現在はもう少し進歩したことを政府も考えておるでしようけれども、たばこ属の植物の中のヂキタリス科の植物を入れる方法、又は松柏科の植物を入れる方法、或いはコカ樹科の植物を入れる、或いは茄子科の植物を入れる、或いは清涼剤としての植物として、メンタ科の植物を、又は茶科の植物を、モロコシ科の植物を、それから菊科の植物を、こうしたものを入れまして、今葉たばこを耕作するために主食を作る農地を何百万地歩も潰されておる筈であります。併しこのたばこ属だけに依存をしておるということは主食を増産する貴重な農地を潰しておりますので、今申上げた外の植物でも、立派なたばこの代用をす

專賣局は專門家ですから、たばこののことは相当研究していらつしやるだろうと思いますが、燈台下暗しということがございまして、比較的專門家は暗かつたりしたりしますから、特にたばこの中に薄荷を入れるということは、薄荷の味をつけるとかいうたばこを出したということでありますが、これはメンタ科の植物ですから、このメンタ科の植物の葉をまぜて行くというような方法で、葉たばこの耕作面積五万町歩を半分ぐらいに減らして、そうしてメンタ科の植物とか、茶科の植物とか、茄子科の植物とか、ヂキタリス科の植物とか、或いはモロコシ科の植物でもいいのでありますが、こういうものを殖やしまして、たばこの数を減らして、賣上高も同じ賣上高になるように進歩さして頂きたい、かように

これは政務次官と言うとおかしいですが、この喘息たばこはアメリカ辺ではアンチアストマというのが世界に貿易されておりまして、何億ドルという金貨を世界からアメリカは集めていらつしやいます。これは日本へも相当戰前は入つておりまして、何百万ドルという金がアメリカへ行つておる筈であります。そこで、このアンチアストマの効果、日本では専賣局樣では只今たばこを造つたら日本人だけに全部賣り付けちやおうというお考えですが、アンチアストマの向うを張るようなたばこを造りまして、世界の市場に進出して貿易するという大局的に立つて頂いて、殊に茄子科の植物は日本には非常に多いのでありますから、うんと研究して頂きたいのでありますが、そこでこの点につきましてまあ政務次官

私も大藏大臣に質問します。折角來るのだから…… 　　—————————————

塩の專賣につきまして政府側に伊豆半島の猿ケ島の下賀茂を中心として百六十度の温泉利用の塩について調査をお願いしまして早速行つて頂くということでありましたが、その経過をお聽きしたい。

永野先生の御意見ですと、いわゆるテンポの早い経済界だから活きた感覚を持つたもので兼任で行つた方がいい、これは非常に御尤もな御意見だと思うのでありますが、委員会の方がそうした活きた感覚を持つた、いわゆる経驗者ですがなかなか出て來ないじやないでしようか、忙がしくて……、こういう点が一つ御答弁願いたい。

関連して一つ、そこでちよつとですから……、この委員会の構成が永野先生は数は少い方がいいのだということでありますが、余り数が少くて出席率が惡くてしまいには二人か三人しか來ないで、二人か三人で決めちやつて、金融界が梗塞されて非常に金詰りが強化されちやつたということになると困ると思いますので、この委員会に対して政府原案を大分支持していらつしやるようですが、これで大体間に合うというような感じがいたしましようかしら、あなたに一つお伺いいたします。

佐藤さんは中小企業の專門家でいらつしやいますから、今非常に中小企業を重点とする御意見がありまして、敬意を表する次第であります。そこでこの別枠資金というものが日銀には十億しかないというわけですが、大体どのくらいありましたら、日本であなた一番の專門家ですから、どのくらいあつたらよろしいですか。別枠資金、いわゆる中小企業工業に廻す方ですね、これを一つあなたは統計的に持つていらつしやると思うのですが、何か御資料がありましたら……。

千金良先生は銀行家ですからちよつと伺います。バンキング・ボードの話も出たのでありますが、金融業方面からの代表が過半数を占めてしまうということになると、工業、商業を代表する委員は一人しかおりませんから、鉱工業者、商業者に対する金融面の入口が非常に狹くなりまして、銀行の集中した資本力というものが猛威を逞しうするという場面が随処に現れるのじやないかという観方があるように思われますが、併しこの問題については鉱工業者、商業者の金融面が非常にせばまつておるということは現実の事実であると思います。如何なものでありますか、御所見をお洩らし願います。

只今土屋さんの証券業者を中心とする御高説を拜聽いたしまして、感謝いたしております。この中に証券業者がいないというわけでありますが、証券業者はこれは商業の中へ入りますか。

それじやこの中に入るのでしようね。入ると固く信じておりますが、併しあなたの御高説は御尤もでありまして、今のあなたのお説のごとく、非常にはげてしまつたのですよ、去年はこのバンキング・ボートというものは外にできることになつておつたのですが、十二指腸みたいに委員会が中に入つてしまつたのですね。そこに欠陷があると思いますが、これは証券業者と力というものが非常に大きいと思いますけれども……、特に今日からは大きいと思いますけれども、この中へ入つて貰つた方が……、こういう場合に日銀の中に委員会があつてもいいのですか。いいでしようか、入つても入らんでも同じようなものですな。これはどうです。

ああそうですか。

特に新聞社の方ですから、こういう点を時間が短かかつたからお話がなかつたと思いますけれども、この政策委員会の問題ですが、これは新聞社側としては一流新聞社から政策委員会に一人ぐらい参加したいというような御希望はなかつたですか。今あるでしようか、それを一つお伺いします。