尾崎末吉

ただいまの御答弁、まことに正直なことを伺つたのでありますが、そういう御計画の程度でははなはだ不満足なのであります。水谷商工大臣は現閣僚中最も優秀な方だと思つておりますが、そういう点についての御計画が非常に遅れていることははなはだ遺憾に思うのであります。先般安本長官においでを願つて、國鉄が計画をいたしますところの本年の目標の輸送量を完成するために、安本としては資材、物資その他のものをどういうふうに割当てるのかということについての詳細な御説明を聽いたのでありますが、やや満足するに近いような計画的な御説明を伺つたのであります。優秀な水谷商工大臣から、今のような計画を、具体的に伺うことができないのはまことに遺憾に思うのでありますが、この点に

なお結論を申しますれば、五千六百五十カロリーでそろばんをはじくことは、現在もつとカロリーの高いものをだんだん多くまわしていただきますれば、まだ鉄道のいわゆるコストは下つてくるはずでありますから、その点を熱心に希望いたしておく次第であります。でありますから、もし願えるとするならば、六千カロリー以上の高カロリーのものが、重点産業のうちの鉄とか、セメントとか、その他重要産業の方にどういうふうに現在割当てられておるのか、今年度以降はどういうふうに割当てられるのか、そういう点までつつこんで伺いたいと思つておつたのであります。それではその点は、先申しましたように希望として申し上げたいのであります。 　その次に現行の石炭契約の中に特約條項という

大臣にお伺いすることは大体ここらで止めたいと思いますが、四月一日から実施せられるはずの石炭の管理が、先ほど申しますように、ようやく何箇月か遅れて今これが始まつたように伺つているのであります。この石炭管理の結果は、私どもの耳にするところによりますと、生産数量が相当少くなつたということを聞いているのでありますが、その管理の結果、最初の予定通り、著しく増産することができる確信に変りがないかどうか。昨年以來の非常な問題でありますから、さいわい商工大臣のお顔を拜見しましたので、この機会にお伺いいたします。

総則第一條の二項につきましては、今非公式に申し上げたような氣持をもつておりますが、第三條の中の一、「三等の賃率は、営業キロ一キロメートルごとに、百五十キロメートルまでは一円二十五銭、百五十キロメートルをこえる部分は九十銭とする。」こういうことになつておるのですが、これは先般この点にちよつと触れたのでありますけれども、遠距離逓減法というものを前に長い間用いておられたのを、最近こういうふうに逓減法を用いられなくなつてしまつた原因はどこにあるのか、まずそれをひとつ伺つてみたいと思います。

今の御答弁によりますと、百五十キロメートル以上の旅客はわずかに六％程度である、こういうことでありますが、そうだとすると、收入の上においてもそう多くの違いが出てまいらないのでありますから、お話のごとく日本のような國土の狹長な所におきましては、これはやはり数段にわけた遠距離逓減法というものをとられることが、國鉄の性格並びに使命から考えてみても、絶対必要であると思うのであります。特にまた今の御説明に矛盾を感じますことは、急行料金が三段になつており、準急行料金も三段になつておるのに、この運賃のみが百五十キロまでと、それ以上との二つにやつておられる。こういう点から考えますれば、今伺つた御答弁にも相当矛盾があるように考えられるのでありますが、こ

この点に関しましては、遠距離逓減法というものを迅速に御実施になるように、強い希望を申し述べておきたいのであります。 　その次に二等の運賃、一等の運賃というものが、前には二等は三等の二倍、一等は三等の三倍というようなやり方がやつてあつたのが、最近は、二等の運賃は三等の三倍、一等の運賃は三等の六倍というような、非常に高額の倍率がきめられているのは、どういう理由によるのでありますか、その点を伺いたいのであります。

御説明によりまして、コストと社会政策的見地の二つから、こういう倍率がさめられたということはわかつたのでありますが、およそ社会政策的の見地から考えますれば、今の御答弁は半面の理由にはなりましようが、半面から考えますれば、三等も二等もほとんど変りがない。乘つたが最後便所にも行けないような、ああいう状況において、三倍も拂わせられるというようなこと、特にまた立つている者が二等車内に数十人もいるというような、ああいう現状から考えてみまして、今の御説明は半分の理由になるかもしれませんが、半分の理由にはならない、こういうように考えられるのであります。これらの点につきましては、なるべく早い機会に嚴重な檢討をやられることを希望しておきます。 　次に

他の両案についても相当意見をもつているのでありますが、あとに讓りまして、一應私の質問を打切ります。

先般來商工省の石炭廳にお願いをしてあつた資料が、そのまま延び延びになつておりまして、一向できてまいりませんので、運輸大臣と安本長官に対しまして、最後的に御質問申し上げたい問題をしばらく保留をいたしまして、本日二、三のことについてお伺いいたしたいと思うのであります。先般岡田運輸大臣から、労働問題、並びに紛爭等の解決のために、紛爭処理機関というものを設けて、これによつて善処していきたいという、頼もしい御答弁をいただいたのでありますが、その紛爭処理機関というものの内容について、お差支えのない程度の御説明を願いたいと思います。

そうしますと、これは端的にいつて独立した一つの紛爭処理機関——委員会なり、何なり、さつき伺つたような構想によつて、一つの独立した機関をおつくりになりたい、こういうことでございましようか。

さらに伺いたいのは、運輸省内の紛爭処理機関と、他の各省に設けられる紛爭処理機関というものとは、おのおのその省の性格によつて、相当違つたものができなければいかぬ、こういうふうに私どもは考えられるのでありますが、さつき伺つたところによりますと、労働省の考え方によつて各省に——ひとり運輸省のみならず、そうした機関を設けられるような印象を、ただいまの御答弁から受けたのであります。各省の性格によつて、おのおの——全然違つたものではありますまいが、いくらかずつ異なつたところの機関をつくりたいというお考えであるのか。それとも各省並に同じものをおつくりになりたいという希望であるのか、どちらであるか、大体のことを聽きたいのであります。

その点は一通り伺いました。次に伺いたいと思いますのは、先般も大臣の御答弁の中に、いささかこれに叫れておつたようでありましたが、労働各法規の改廃のことはしばらくおいても、こういうお言葉で先般御答弁を伺つたのであります。わが國の労働組合というものは、欧米に比較をいたしますと、その組合の発達の歴史においても、あるいは教養の点においても、あるいは経驗の点から考えましても、欧米とはそういう点においてよほど落ちておるのにもかかわらず、欧米並の労働諸法規ができ上つた。そこでその内容におけるところのものは充実をしないで、義務の観念や責任の観念や、道義の観念等の事柄が十分でないままに、権利のみを多く主張することに行き過ぎがある。こういう点が今日の一大

先般運輸大臣に伺つた御答弁の中に、信賞必罰をもつて臨んでいきたいという御答弁、まことに結構だと思うのであります。この問題に関しましては、これ以上申し上げませず、他日にこれを讓りまして、運輸大臣のいわゆる信賞必罰の行き方をもつて、優秀なる、昔の國鉄以上のものになるように御努力になるように希望を申し上げておきます。 　次にお伺い申し上げたいと思いますのは、やはり先般の御答弁の中にあつた経営の合理化に関してであります。機構の分離をする、いわゆる行政と現業を分離していく、こういうことの御答弁を伺つたのでありますが、その機構を現業と分離するやり方は、どういうやり方をなされるのか、その内容をまず承つてみたいと思います。

行政面の方における行き方はどういう行き方でございますか。

そうしますと、端的に伺いまして、本省の機構並びに予算というものは、現在よりも相当大巾に縮小されることになつて、いわゆる簡素化の実をあげる、こういうところにいくような御構想でありましようか。

その次に伺いたいと思いますのは、海上輸送の問題でありますが、二十三年度一千四百万トンの想定のもとに計画を立てられておるということを先日の御答弁によつて伺つたのでありますが、そこでこのことに関連して伺いたいと思いますのは、船舶運営会に対して國民が相当以上の疑惑の眼をもつて見ていることは御承知の通りであります。というのは、四十億というような多くの予算の補助をしなければならない。その内容がどういうものかということについての國民の疑惑であることは申すまでもありません。また私どもの耳にいたします問題につきましても、相当の問題があるように思うのであります。たとえば運営会の中における、具体的に申しまするならば、船員等の間における物資のやみ取引の行

いま一つだけ伺つておきたいのでありますが、さき申しますように、石炭廳からいただく資料に基いて、運輸大臣並びに安本長官に伺つて結論を出したいことも一つもつておりますけれども、それらのことは後日の保留をいたしておきまして、ここに伺いたいのは、こうした船舶運営会のことにいたしましても、海運のことにいたしましても、あるいは戰災のためにこうむつた鉄道の復旧のことにいたしましても、あるいは機構の合理化なり、行政整理なり、そうした問題が非常に多いように思われますので、どうしてもこの際交通事業の特別調査委員会みたいなものを、本委員会も参画せしめてつくつて、これについて引続き嚴重な調査を行い、かつ將來に対するところの建設的の行き方を見出していく、こう

せつかく本委員会は超党派的に最も嚴粛にやろうということになつておりますが、ただいま梶川君がこの委員会において出された動議は、先ほどから述べられましたように從來理事会で協議をしてみて、その大多数の結論か一致の結論が出た場合にここに委員会に移されるというのが今までとつてきたやり方であります。この從來のやり方を覆えしてここに違つたやり方を採用するということになりますならば、その後の理事会並びに委員会の運営ははなはだしく歪曲されてくるのであります。從つて本委員会の権威のために、この問題は先刻の理事会にもどして明日理事会で重ねて審議せられるよう強く希望いたします。

先般の全官公爭議における非現業員問題の結果について、労働大臣の所見を聽きたい。

当時の政府の処置について、國民は重大な関心をもち、健全なる組合の発展を望んでいる。國民の納得の行く処置をとられたい。