山田でございます。 いま先生が御指摘になりました点は、昭和四十七年に開かれました都市交通審議会の答申、たしか第十五号だったと思いますが、それの御指摘ではないかと思います。 その答申は、東京都内に十三路線を建設すべしという内容でございます。それに接続する私鉄を加えまして大体五百キロ余の高速鉄道群ができる理想像が当時できたわけでございます。それにのっとりましてすでにできている緑もございましたし、その答申が出たときにも、営団としては新しい線を建設いたしておりました。それからその後も新しい免許を申請いたしました。現在も二線建設中でございます。現在営団としては約百三十キロの地下鉄を建設し、営業いたしております。そのほかに現在建設中のも
私ども現在経営をいたしております七路線、それから現に建設をいたしております線、いずれも必要な線ばかりでございます。それから現在免許申請中のものについても、地元の方方の御要望はもちろんでございますし、私どもも必要なものと考えております。 それから、あるいは御質問の範囲ではないかもしれませんが、当時から見てさらに首都圏という大きな交通圏が現在できておりまして、むしろ首都圏の交通網の整備が必要ではないかというように私個人としても考えております。
いま具体的にお話がございました営団の線と都営の線とまたがってお乗りになる場合に、現在の運賃制度ではいわゆる併算制でございますので、両方の運賃を足したもので計算をいたしておりますが、特に都営と営団線にまたがってお乗りになる場合には両方足したものから三十円値引きをいたしております。定期券でも同じような割引をいたしております。 それで最初にお話しになりました営団線に乗ろうか都営線に乗ろうかという選択の問題でございますが、現在の路線の状態では競合関係にございませんので、そういう迷われる乗客はほとんどおられないと思います。ただ、二線にまたがった場合に切符を二枚買わなければいかぬのは非常に手数だということが前から言われておりました。現在では
東京の地下鉄が確かに二つの企業体で運営されている事実、これについて前々から一元化の議論があることは私承知いたしております。しかし、従来のわれわれの考え方は、先ほどの都市交通審議会の答申にありますように、東京の混雑を一日も早く解消する、そのためには高速鉄道網を早く建設すべきではないか。高速鉄道網といいますと主力が地下鉄でございます。そういういきさつで都営も建設に進まれ、現在両者で新しい線を大いにつくって早くネットワークを完成しようということで進んでおりまして、いままで一元論といういろいろな意見が出ておりますことは承知いたしておりますが、そう掘り下げた検討は私どもはいたしておりません。
昨日の事故でたいへん御迷惑をかけまして申しわけございませんが、いま御質問の長大トンネルに関する事故でございますが、まあ長大トンネルといいましても定義がございません。全国的にトンネルの数は三千四百ございます。その中でかりに長さが五キロ以上のトンネルを拾ってみますと、これが十七ございます。それで従来の長大トンネルは、蒸気機関車のときにはこれが蒸気で走るわけでございますから煙も出しますし、もちろん火炎も出します。それで排気装置——機関車が出します煙で乗務員が窒息をするというような事故がございました。機関車そのものは、非常に下世話な言い方になりますが、火をたいて走るものでございますから、火災に対する心配と申しますか、そういうものはないような
換気孔とおっしゃいます中に立て坑が一本とそれから斜坑が二本ございます。これは確かに工事のときに、長大トンネルでございますので途中から掘るためのものでございまして、それで立て坑はまっすぐでございますので、これは足場をつくりましても電柱に登るようなものでございますので、実際問題としては避難坑といたしましては役に立たないと思います。ただ換気には若干役に立つとは思います。それから斜坑は斜めの道路がついていますから、これは避難用にはできるわけでございますけれども、まず排煙という点から考えますと、北陸トンネルは十三キロで十二ミリの片勾配でございます。それで私ども申しております自然通風の風速が非常に強いトンネルでございますので、それにさからったよ
御指摘のとおり、私どもなおざりにしていたわけではございませんけれども、長大トンネル、従来の蒸気と比べまして、中の排気の問題については非常に研究はいたしておったわけでございます。 それから、自動車のトンネルのお話がございましたが、自動車のトンネルは、火災もそれは起こりましょうが、その前に排気ガスの問題が非常に大きな問題になっているわけでございます。その点で、うちの電気運転では、そういう心配は全然ございませんし、それからディーゼル運転でも、列車間合いが比較的ございますので、ディーゼル機関車から出る排気ガスでどうこうという問題は全然心配ないと考えておりますけれども、先生御指摘のように、それは電気機関車は全部鉄でできておりますので、これ
動力車関係は、機関車に乗っておりました者が三名でございます。その内訳は、指導機関士が一名、機関士が一名、機関助手が一名でございます。それから車掌は、乗客専務が一名、乗務指導掛が一名でございます。それからそのほかに、お客の世話をし、寝台がついておりますので、寝台関係の仕事をやりますいわゆる乗務掛というのが三名、それから荷物車がついております、その荷物関係の車掌が一名、それから荷物掛が二名で、そのほかに公安職員が二名乗っておりまして、国鉄職員といたしましては全部で十三名乗っておりました。そのほかに、食堂車におります日本食堂の従事員が八名、それから郵便車がついておりまして、その中で郵便の仕事をやっておられた郵政の職員が九名、全部で三十名が
実は言いわけではございませんけれども、乗り組み員全員からまだ正確な供述をとっておりません。断片的にとったのはございます。これは警察のほうでもおとりになっていると思いますが、それによりますと、火災を発見したのも食堂の女子従事員であったというようなこともございますし、それから公安官が見たというのもございます。それで食堂車の従事員も最初のいわゆる初期防火に一生懸命になっていたことは事実でございます。 それから、今度の場合に、まず火事をその場で消そうという努力を、これは機関士も車掌もやっておりますが、結局手に負えなくなって切り離して引っぱり出したということでございまして、その間、うしろのお客さんにはおりてください、それから前のほうのお客
概括的にいま政務次官のお話がございましたけれども、救援列車は敦賀方と、それから今庄方と両方から入っております。ただ、今庄方は、先ほど申しましたように、風が今庄方へ抜けておりまして、しかも、その風の中に有毒ガスがございますので、一時立ち入り禁止というような措置もとられたようでございますが、列車のこまかい動きについては運転局長から補足させていただきたいと思います。
御指示のありました問題、小は消火器の問題から車両の構造、トンネルの構造、いずれも重要な問題ばかりでございます。先ほど申しました原因究明対策委員会の中で早急に取り上げてまいるつもりでございます。
実は、私ども運輸省の御意向もありまして、年末に向かって事故防止の強化運動をやろうと思っておりました際でございますので、この事故、不幸な事故でございましたけれども、これを契機としましてそういう考えでいま先生がおっしゃいました総点検と申しますか、全般的な見直しをやってまいりたいと思っております。
ちょっと補足いたしますけれども、このオシ、今度燃えた車は古い車であったことは確かなんですが、それは足回りだけが古くて、いま申しましたように三十五年にそれを食堂車に改造しております。それで、いままでの食堂車の火事というのは御承知のように全部台所から出ておりますので、台所にまず気をつける、これは全部不燃化しております。これの喫煙室は、私が聞いたのは座席のカバーは塩化ビニールなんかを使って、軽い難燃性のものですから、万一かりにたばこの火が落ちたとすれば燃える可能性はあったと思います。 それから厨房の料理用は電子レンジを使ったり、それから石炭コンロを使っておりますが、これは全部そこの部分を金属化しておりますから、厨房についてはどんな食堂
いまちょっと手元に資料がございませんので、後刻調べて御報告いたします。
今度の事故の原因は、先ほどから申し上げておりますようにまだはっきりいたしておりませんので、先生が、あるいは合理化がその原因じゃないかとおっしゃるように伺ったのですが、私はそうではないと思いますが、これは断定的なことはまだ申し上げられません。しかし少なくとも合理化と今度の事故とは全然無関係であると思います。 それから業務一般で、下請の問題のお話がございました。これは事故の関係でなく、一般の御質問のようでございますが、いまちょっと手元に資料を用意してまいりませんで、あるいは車両検修なり、あるいは車両の清掃なり、下請に出しておることは事実でございます。それらは資料を取りまとめて、後刻ごらんに入れたいと思います。
私、その話は聞いておりませんけれども、寝台車のいわゆる昔の列車ボーイを合理化で数を少なくしていることは事実でございます。それは寝台車の構造も非常に近代化されておりまして、そう人手を食わないのじゃないかという考え方でだんだん——それは確かに合理化の要素でございまして、むしろ事故につながるというよりもサービスの点でどうかというような御懸念はあるかとも思いますけれども、それらは国鉄の合理化のために乗客の方にも何とか御協力していただけないかという趣旨で合理化をしているわけでございます。 それから三車に一人というのは、寝台をボタン式に、非常に近代的な寝台車をいまつくっております。そうしますと、いままでのように、こういうばったんばったんで寝
いま御指摘がございました大阪で不祥事件が起こりまして、まことに申しわけないと思っております。わかっている範囲で報告をしなさいというお話でございますが、実は言いわけではございませんけれども、関係者が勾留処分になっておりますし、それから一件書類がやはりその筋に押えられておりまして、なかなかまだきょうの段階では、全貌を把握しておらない状況でございます。しかしながら、私どもで、できる範囲の実情の調査はいたしました。それによりますと大阪鉄道局管内で、冷暖房工事をやっております請負業者から収賄の事実があったようでございます。これは本人から直接私ども確かめるすべがございませんので、ようでございますというたいへん無責任な言い方でございますけれども、
ただいま御指摘になりましたような事例は、実は昨年の夏ごろから新聞等でずいぶん取り上げられましたいわゆるマル生運動に関連しまして、若干起きていたことは事実でございます。それでそれ以後、国会でも御叱正をいただき、またいろいろな御示唆をいただきまして事態の改善に努力してまいったことも、これは御承知のところであろうと思います。 それで、当時、いわゆるマル生運動に関連しまして、不当労働行為というような問題も起きまして、これはまことに申しわけないといまでも思っておりますが、その点につきましては、公労委の決定にも服しまして、その後対組合との間では紛争処理対策委員会も設けて、これはほんとに労使双方ともの努力でいままでに至ったわけでございますが、
いまお話のございましたのは、根本的には規律の維持、それから執務態度の厳正という一言に尽きるわけでございます。これはもう従来からとても、決してなおざりにしていたわけではございません。特に昨年、申しましたように、そういう事例が指摘されたことがございまして、その後全国的に監査をいたしました。その後絶対起きていないと確信をいたしておりますし、これからもそういう問題は絶対起こさない指導をやっていきたいと思います。また特に今回工場関係でこういう不祥事件が起きましたので、先日来全国の工場関係について念入りな監査をいたしました。ほかの工場ではこういう事例は起きておりません。しかし、それでもって今後絶対安心というわけにはまいりませんので、その点の指導
ちょっといま正確な数字を持ち合わせておりませんけれども、車両の運用上ちゃんと基地に帰って検査を受けるような、そういう運用のダイヤはつくってあったわけでございますけれども、この六月からの長雨災害、これでとりこになった——私ども通俗にとりこになったと言っておりますが、基地に戻れなかった場合が相当ございまして、それで自後調べてみますと、予定の検査日を超過した車が確かに二十数両出てまいったわけであります。これはまことに規則の上でも、また安全の点では、結果的にはその車が事故を起こしたという例はございませんでした、調べましたけれども。しかし、規則の上で運輸省にもお届けしてあります規則を破ったわけでございますので、これは申しわけのないことでござい
