ビキニの問題につきましては私も二日間でありましたが、ワシントンに立寄りましたので国務省の当事者及び軍側の責任者にも話をいたしました。総理はそのあとで行かれたのでありますが、総理のアメリカにおける共同発表の中にもアメリカ政府が更に遺憾の意を表したということも載せてあるわけであります。決して放つておるわけではなくて、その後も随時話をいたしております。まだ彼我の意見が必ずしも合致しておりませんので、解決というところまでは行つておりませんが、併しひと頃から見るとかなり先へ進んで来ております。おつしやるような状況で、この政治情勢がありますので、実は正直なところ言いますと、我々が今いる間に解決をしてしまうことは或いはあとから仮に何か違う政府がで
最近も話合いをいたしております。そうして大体のめどを申しますと、これは実は衆議院でも申したのでありますが、従来安藤国務大臣の言われたように、八十万ドル、九十万ドルという話合いもあつたわけであります。百万ドルはなかなかむずかしいが、ということを従来安藤国務大臣は言つておられたのでありますが、最近の話合いによりますと、私は百五十万ドルはむずかしくないと思つておりますが、まだどうも十分でないと思つて極く最近も話合いを続けております。
或いは私の申したことは少し言葉が足りなくて誤解を招いたかも知れませんが、私はスケートの選手の例と一緒にいたしまして、いろいろただスケートのときならスケートの目的だけで人が来たのではないような結果になつた事例もあるということの例みたいにお話したのでありますが、そういう噂はあるのであります。併し先ほど申した通りこれは噂で、これによつて人を傷つけるというようなことがあるとすれば私の言葉の足りなかつたことで、ただそういう噂もあるという極く軽い意味で申上げたのであります。
これは私がワシントンに参りましたときも極く短かかつたのでありますが、特に沢田大使にニューヨークから来てもらいましてこの問題について話合いをしました。総理も報告を受けていろいろ話合いをしたのみならずアメリカ側の国連関係担当者とも話をされたようであります。その現状は依然としてなかなかむずかしいようでありまするけれども、我々としてはこの準加盟であるとか、或いは最近又少し違つた形の案が出て来ておるようでありますが、それはこの際好ましくない、真つ直ぐに国連加盟に向つて進むべきである。日本のごとき相当の国が何か条件を附けられた加盟ということは面白くないという趣旨でこれに向つて進んでおりますけれども、拒否権の問題あり、それから一括加盟の問題があり
今のお話の共産陣営のやり方については、非常に大きな変化があることは私ども認めております。これについては幅があるとか厚みがあるということは、ちよつと私ども正確には把握できないのですが、要するにいろいろな点で変化ある、また共産陣営のやつていること自体は、いろいろの点でわれわれも十分注意して見なければならないことはたくさんあります。ただ一番問題としてわれわれが賛成できないのは、目的はそれは民主主義がいいか、共産主義がいいかは別としまして、その目的に到達する手段として民主的な方法によるか、目的さえよければ手段は選ばぬかという点に非常な問題があつて、私どもはその手段を選ばぬという方法については、共産陣営の考え方はまだかわつていないと思ます。従
対米関係の是正というのは、これは意見の相違になるかもしれませんが、前提としてアメリカの方針に常に追随しているということになります。しかし私は必ずしもそうは考えておりません。そこで今の御議論ですが、共産側のやり方の意図はどうあろうとも、方法はかわつて来ておる、これは事実です。ただこのやり方の程度は別として、終戦以来そういうふうに見えたことは三回ほどあります。たとえば終戦直後の米ソの非常な接近、それから今度はギリシャ、トルコに対する問題からいわゆるトルーマン・ドクトリンが来て今度戦争気構えという方向に来て、それからまた一旦非常に平和的なことになつて、それがベルリンから朝鮮事変になつて、大いにまた軍拡になつて来て、また今度こういう状況にな
それは国の構えというと、非常にむずかしいことになりますが、しかしわれわれが今東南アジアとの経済協力という点を主眼に置いておるのは、これは過去の歴史を考えるとやむを得ないことだと考えておるからであつて、たとえば今経済協力という言葉すら昔の侵略行為の一部として、経済侵略であるというような非難もずいぶんされるような時代でありますからして、政治的の行動はもう少しこの誤解を避けた後であるか、あるいは他国からの働きかけによつてこれに呼応すべきであつて、われわれがことさらに乗り出すことはどうかと思つて、特に神経過敏になつて注意しておるようなわけであります。しかし私も東南アジア諸国を一応見てまわりましたが、中共と国交を回復し、友好的な関係にある国に
お話でありますが、これは率直に申しますと、ソ連と中共では今の現状から言いますと、政府の立場はおのずから異ならざるを得ないのでありまして、ソ連に対しては何らのひつかかりもありませんからして、問題はサンフランシスコ平和条約の体系で話がでるかどうかという問題であります。しかし中共の問題になりますと、中華民国国民政府を承認しておるという現政府の立場から行きまして、これは非常に複雑な問題になります。しかし原則として私どもは国内と対外政策とは、当然区別さるべき部分があるという建前のもとに、種々考慮をいたしております。
その手紙についてちよつとあとで調べてみないと、記憶が間違うといけませんからそれは留保しますが、中華民国国民政府つまり台湾の国民政府を承認してこれと条約を結んだということは、中共政府を承認しないという建前のもとにやつておるのであります。
少くとも私の記憶しておる限りは、そういう事実はありません。
これは過去の国際慣例を見ますと、そういうことはしばしばあるのであつて、ソ連に対しても承認前に通商協定等を結んだ例は幾多もあります。従つて法理上は一向さしつかえない、また際国慣習上もさしつかえない。あとはその当面政局に当つておる、政府が、そういうことをやるつもりであるかないかという政府の判断だけによります。
これは少し表現が単純で、私の確かめたところではそういう意味ではないのでありまして、むしろアメリカの政策とイギリスの政策がは中共に対して異なつておる。これをできるだけ早く調整して同様の歩調に向うようにしたい、こういう意味と了解しております。
これはよその国のことですから、どつちをどうするということを、いくら総理大臣ども言えないと思います。要するにどちらによけい近づくかは別として、これを調整して同じ歩調に向わせたいという希望を述べておるものと考えております。
われわれもそういう点につては、十分の注意を払つて研究しております。
われわれはまづその相手の情報を十分注意してからでないと、こちらからだけ先に飛び出してこういう意思があるとか、ああいう意思があるとかいうことは、国として得策できないと考えておりますから。十分注意して実情を確かめたいと考えております。
第一にお断りしておかなければなりませんことは、吉田総理はアメリカでみじめな待遇をちつとも受けていない。 〔発言する者あり〕
非常にいい待遇を受けておると確信をいたしております。 〔発言する者あり〕
そこで今の話ですが、いろいろ小手先の方法はたくさんありましようけれども、根本方針にまず外交というものははつきりした太い筋で行かなけばならなぬのであなて、いわゆる遠交近攻とか、そういういろいろ昔から言葉がありますが、そういう点はその交渉の先の方ではともかくとして、大筋においてはとらないのであります。しかし私といえども、あなたのおつしやるような点は研究してはおります。大体存じておるつもりであります。しかしながら筋は大きい筋を向い見て今の方法で行きたいと考えおりますが、これは中曽根外務大臣になられたときはやられたらいい思います。
補償の力の問題は、初め私がアメリカへ行く前には大体百万ドルの補償ということで話をしておりましたが、なかなかその話もつかなかつたのであります。その後久保山氏の事件その他がありましたものですから、さらにアメリカで話をしておりまして、大体百五十万ドル程度のことは話合いがつく見込みになつております。けれどもどうも十分でないと考えまして、さらに引続き話をいたしております。年末も近づきまして、早くこちらでも解決して、被害者等に金が渡るようにしたいと思いますが、そうかといつて、あまり低いところではどうも困るものですから、勢い長引いているわけであります。 原水爆実験の問題については、これは一言に原爆協力なんと言われて、はなはだ私は迷惑しておる。
原爆の被害をこうむつたのは日本であるという点については、これはもうおつしやるまでもなく私も承知しておるつもりであります。そこでわれわれも声を大にして言つておるのであるけれども、しかし私の言うのは日本一国でこれは解決できるものではないので、たとえば声を大にして言つたところで、どうしてもソ連までひつぱつて来るのには、国際的な会議等を利用せざるを得ないのであります。外交でありますから宣伝や広告ではないのでありまして、まじめに一歩一歩進む以外には方法がないと思います。私の力でなければ解決できぬように広告したいのはやまやまでありますが、広告するよりも、実際の解決をはかるのが肝要であると思つております。しかし今に記録でもはつきりしますれば、実際
