岡良一

こうして有機水銀にかわる抗生物質をさがすという世論が起こってきて、また、国会がそういう意思表示をした場合に、やはりそのような特許権の実施という問題が一つの問題になってくると思います。それでこれはやはり国民全体の幸福につながる問題でもあり、また、国会として、特に有機水銀に代替して、抗生物質等というような方向を打ち出しました場合に、やはりこれらの新農薬というものが一部の業者に局限されるようなことがあってはなるまいかと私は思うわけであります。もちろん、それを製造、生産し得る能力もないものにただ放任されて、この生産の方法が公開されることもありますまいが、その点やはりできるだけ広くこれらの生産能力を持つものにこれらの方法が十分のみ込まれて、そ

いま日本で農薬を専門に製造しておる会社で相当な規模の権威ある会社はどれだけございますか。また、そういう抗生物質のような新農薬の輸出の状況というのは一体どういうことになっておりますか。どなたか御存じでございますか。

それではカスガマイシソあるいはブラストサイジソのほうのメーカーは、大体合わせて七つぐらいですね。輸出されておるそうした有機水銀剤にかわる抗生物質の現況というものはいかがなものでありますか。

日本の農薬の研究開発が世界の最高水準にもひとしいというようなお話もありましたが、いずれにしましても非常な研究開発の努力が、しかも現実に結実しつつあると私は見ておるわけですけれども、こういうものが海外にどんどん輸出をされることは当然でもあり、またきわめて好ましいことだとも思います。 　ただこの機会に、住木先生もおられますので、若干お尋ねをしたいことは、抗生物質というものは、御存じのように、その対象となる相手の菌がすぐ耐性を持ち出してくるわけです。すでにペニシリンがもはや肺炎菌にもきかないとかその他性病の菌にもきかないというように、ある面においてすぐに耐性が出てくる。こういうことからまた今度は新しい抗生物質が開発されなければならないと

それはすべてのケースに当てはめて言えることかどうかわかりませんが、たとえば梅毒のスピロヘーターは戦前は主として砒素剤と水銀が治療の主柱であった。これはしかし私ども臨床医家の経験から見れば相当長い寿命を持った特効薬であった。ところが戦後ペニシリンに代替してから梅毒のスピロヘーターに対して治療効果が最近急激に薄れてきておるように思う。どうもやはり無機質、まあ金属の化合物のほうがやはりばい菌の抵抗性が少ないのではないかというようなことを、スピロヘーターについてみると感じるわけです。そういうような点で、いまおっしゃったような、何か合成された化学的な新農薬というようなものもぜひ開拓をしてもらいたい一つの方法かと思うわけですが、それについて私の

いや、あなたのほうで木酢を何に利用するかということで若干の……。

工業技術院の発酵研究所の方が来ておられるはずだが、たしか去年ですか実験をされた簡単な報告をひとつお願いしたい。

もう一人、農政局長にも御意見があるように連絡が来ておりますが、あなた何か御意見がありますか。

農政局長にも意見があるような連絡が来ておるのでありますが……。

資源局のほうの先ほどの御答弁だと、木酢のいわば成分について、まあ化学構造といいますかこういうものについても若干の研究をしたということでありますが、その正体はわかるところまでいきましたか。

まあ五％の木酢液がいもち菌の発育を抑止することができる、あるいはいもちそのものを防除するかどうか、そのような消毒の作用を完全に果たし得るかどうかということは、まだこれからの問題である。ところがあまりきかないという農政局長の御答弁もきわめて非科学的だと私は思う。こういう問題を突き詰めていくところにやはり日本のまじめな科学技術行政のあり方があるわけです。 　そこでこれは住木先生にお尋ねをいたしますが、いま御報告のような事実は御承知でございますか。

まだ有効成分もわからないのですから、おそらく赤褐色に近い木酢を五彩もたんぼへばらまいたのでは日本の風景は全く一変するということから、そういう軽率なことを私どもすべきだとは思いませんが、しかしこれも研究に値すると思うのです。木酢といえばいろいろなものが混入しているものであって、その化学的な組成が究明できないなどという段階ではないと私は思う。おそらくビタミンまでがほとんどすべて化学的に合成される世の中に、たかが木酢の化学的な構造究明くらいができないことはないと私は思う。こういうことは、特にいもちというものはやはり山間部の谷間の風の当たらないたんぼ、あるいは冷い水で灌水されておるたんぼ、こういうたんぼには特にいもちが多いということは、私は

質問は大体尽きたようでありますので、当委員会としても、こうして熱心にこの問題を取り上げて討議を尽くしましたので、当然委員会としての意思の表示が必要かと思いますので、その関係上、若干の資料の御提出を願いたいと思います。 　第一の点は、先ほど来るる述べられておる予算に関連しまして、学術会議の地球物理に関する委員会の中に設けられた地震予知に関する小委員会の何らかの決定があるようでございましたら、予算を含めての方針なり構想なりを資料として御提出願いたい。それから一昨年新潟地震のときに、政府も百億のオーダーをこえる相当な予備費を支出しておる。民間等の実害はおそらく一千億になんなんとするであろうというあのときに、測地審議会のいわゆる建議が政府

この間私は下田次官の御発言に関連をいたしまして、核軍縮あるいはまた核拡散防止条約等、現在世論の注目の的になっておる問題についての政府の統一見解の御提出を要求いたしました。ところが、私どもがいただいたものは単なる資料であって、資料では、読む者のいわば主観的な判断によって左右されるので、この際あらためて政府の統一見解を要望いたします。

私は、下田次官の御発言にはプラスの面もあり、また誤解を招きやすいマイナスの面もあると思う。したがって、政府としての統一見解を私は求めた。ところがいまの外務大臣の御発言は、単に下田発言に関する政府の補足説明にすぎない。これでは政府の統一見解ではないではありませんか。統一見解というものを持っておらないのではありませんか。

私は、核のかさなどという、いわば軍事評論家の文学的な表現なんかについてとやこう言おうと思っているのじゃないのです。また、多角的核戦略基地をアメリカに与えるとか与えないということを聞いているのじゃない。もっと基本的な、今日世論の注目の的になっておる核拡散防止条約、しかもその逐条審議にさえ入ろうとしている、しかも政府のほうでは、われわれには核保有の能力があるが核保有をしない、道義的な力をもって云々というようなことさえ言っておるならば、政府のほうに独自な方針がなければならぬ。それが何もないじゃありませんか。もともと政府のこの核問題に対する対策というものは全く首尾一貫しておらない。たとえば一九五四年三月のあのビキニ事件のとき、私自身外務委員

どうやら、政府の統一見解らしきものがほの見えたようであるが、どうも外務大臣の発言は聞き取りにくいので、また私が要求いたしましたら、国連局長がお隣におられるから、通訳をしていただきたいと思う。 　それから、いまの御発言は、ぜひひとつプリントでいただきたいと思う。プリントでいただかないと、私は重要な質問ができません。ただ私が判じ取った限りにおいて、まず核拡散防止協定については二つの条件がある。一つは、核保有国自体が一義的に核軍縮等において誠意を示すということが条件である。第二は、この条約に加盟する国の安全保障というものが責任ある形において保障されなければならない。それでは、私どもは、核拡散防止協定に関しては、やはり中国の加盟ということ

そのことはあとでお尋ねをいたしますが、それではいまおっしゃられた核拡散防止協定の条件として、核保有国の核軍縮が伴うべきである。同時にまた、非核保有国の安全保障が、この拡散防止協定の中において、何らかの方法においてしっかりと保障されなければならない、これが条件でございます。したがって、これが落ちれば核拡散防止協定には賛成ではあるが加入し得ない、こういう政府の方針でございますか。

昨年の国連の第一委員会における中立八カ国の決議案、これは総会においても九十二票の賛成、反対零票、棄権五票と出ておる。この五原則の中には、明確に十八カ国軍縮委員会は核保有国の核軍縮という問題をうたっておるではありませんか。それからまた安全保障の問題についても、松井国連代表は、昨年の十月二十二日の政治委員会において、核兵器拡散防止条約には非核保有国が個別的あるいは集団的に、核攻撃あるいはその脅威の保障としての、必要と考える防衛取りきめを結ぶことを妨げないという趣旨の規定が含まれるか、その旨が明確に了解されることが必要である、こう申しておる。してみれば核拡散防止協定に日本が参加する、これは明らかにその場合における日本の安全保障というものが

具体的に申せば、日米安保条約がある限り、日本は核保障あるいは核の脅威ないし攻撃から日本の安全が保障されておる。したがって、核拡散防止協定の中に、必ずしもこの非核保有国の安全保障が条約の成文において明文化されなくてもよろしい、こういう御意見でございますか。そのように私は理解をいたします。