現在、港湾管理者でございます青森県の考えておりますこの地域の開発計画という点につきましては、もちろん、昨年の十二月に港湾審議会で御審議をいただいたものでございますので、この計画書というものもございますし、この裏づけの県の考え方もあるわけでございます。ただ、ただいま先生のおっしゃいましたように、具体的に、誘致工場がこういうふうにどこどこが来るという話が内定したとか、あるいは話が進行中であるという話については、私、一切聞いておりません。 ただ、どういうものをここへ考えたらいいか、特に工業が非常に大きいかと思いますけれども、これはいわゆる木材の利用工業でありますとか、食品工業でありますとか、そういうような工業を誘致いたしたい。さらにで
ただいまの御質問でございますが、今回の五カ年計画の、いま四十六年度以降のお話が出たわけでございますけれども、この四十六年度以降の五カ年計画というもので大湊港に対してこういうふうに考えたというときにはすでに、先ほどお話ございました砂鉄であるとか、あるいはビートであるとか、そういうような開発中心にした開発計画というものはくずれ去ったあとでございます。したがって、これを新たにあの地域を何かしなきゃいかぬということが県の要望であったわけでございます。それでそのためにこの地域をいまのようにいろいろな開発の可能性はある、ただ具体的に、ちょっといやな言い方をいたしますれば、えらい宣伝をされて、もう砂鉄の製鉄業で非常に開発ができるんだ、あるいはビー
ただいま手元に持っておりますが、昨年の十二月に港湾審議会にかけました管理者の原案の資料にどういう産業を誘致し、あるいはどういう貨物をここを通って通過させて流通させるというようなことで、たとえば農水産品の流通の基地であるとか、あるいは林産品の輸入でここに林業関係の加工工場をつくる、あるいは工産品のここでの通過、あるいは金属機械工業品の、いわゆる砂鉄関連等を含めましての金属機械工業品の出入りの問題、あるいは化学工業品等等のことから、先ほど申しましたように、大体年間百三十万トン程度の取り扱い貨物をこの港で取り扱いたいというような考え方で、この背後地、この周辺にあります土地を利用して一部工業も誘致し、あるいは漁港の整備もし、商港の整備もする
いまお話のございました、確かに確定した計画が当時あったかどうかという点については、先ほど私、冒頭に御説明申し上げましたときに申しましたように、必ずしも確定した開発計画というものがあったとは思えません。その点で、この選定基準の適用というものについて、いささか拡張解釈であったということを先ほど申し上げた次第でございます。 そこで、そういう拡張解釈をいたしました一つの理由というものが、やはり先ほど先生もおっしゃいました砂鉄の問題であり、あるいはビートの問題であって、非常に国家的にこれを推し進めて、しかも失敗をしてしまったというようなことで、この地域、一体どうしたらいいのだというような、非常に地域住民の声があったわけでございます。それが
原子力船の基地としての範囲は、図面にはございませんですが、ちょっと調べてお答えを申し上げます。それほどの広い面積ではございません。
重要港湾に指定されましたのは、これは政令改正で、政令で指定されますので、昭和四十四年の四月一日でございます。
その点、午前中の御答弁でちょっとはっきりしなかった点があると存じますけれども、この重要港湾に昇格を要望するという要望の際の大湊港の計画におきましては、むつ製鉄あるいはビートの工業の問題、これはすでに何と申しますか、こわれてしまった計画であるということで、この時点での計画には一切含まれておりません。と申しますのは、具体的に申しますと、昭和四十三年の六月に、青森県は第二次の長期計画というものを立てられました。この中で大湊港は下北開発の中核港湾であるということと、それから下北の開発方向としては、砂鉄利用産業あるいは木材産業等を中心として、今後下北開発の中核港湾として整備していくんだというような表現がこの長期計画に出ておるのでございます。
確かに、ここで確定した開発計画という問題をどういうふうに取り扱うかという問題でございますけれども、国の立場でこれを重要港湾に昇格するかどうかというものの基準でございますが、たとえばその地域の開発計画であるとか、国である程度オーソライズされた計画というものが、この大湊の場合にあったかどうかという点につきましては、残念ながらなかったと申し上げざるを得ません。県のこういう計画があったということは事実でございます。
ただいま申し上げましたように、県自体の開発計画と申しますか、ここで大湊をどういうふうに位置づけて、しかも下北地域の開発というものをどういうふうに位置づけておるという計画は持っておるわけでございます。 そこで先ほど申しましたように、これを確定した開発計画に見るかという点については、いささか、国としての重要港湾に認めるか認めないかという判断の尺度としては問題があるわけでございます。ただ、この際少しく、何と申しますか、よけいな御説明かもしれませんけれども、いわゆるむつ製鉄もしくはビートの工業、こういうものを中心にしての下北開発ということを国が相当に強力に推進しようということで指導もいたしたわけでございます。ただ残念ながら、両方の計画と
ただいま手元に資料ございませんが、県もしくは東北開発株式会社ではないかと思いますが、直ちに調査をいたします。 それからさきほど御質問ございましてお答えできなくて申しわけなかったんでございますが、原子力船事業団の土地の面積でございますが、八万六百五十平方メートル、約八万平方メートルでございます。この下北地区の一番先端のところの八万平方メートルであるということでございます。
むつ製鉄の問題がもとでここにこういう土地を造成されたということは、これは確かに事実でございます。それでその際に、私も先生のおっしゃるとおり、たしか東北開発株式会社がまだ所有している土地だと考えておりますが、いま取り調べております。 それで、現段階でこれを一体どういうふうに使うかということにつきましては、現在の県の計画といたしましては、いわゆるむつ製鉄ではございませんで、ただ、できれば砂鉄利用工業もしくは木材関係の工業、こういうものをこの地域に誘致できないかということを考えておるようでございます。
ちょっといま先生のおっしゃいました意味がよくわからなかったんでございますが、この下北地区という、この図面で見ますれば下側——南側のほうの地域でございますが、この土地はすでに重要港湾に昇格し、あるいはその直前に県が新しい長期計画をお立てになったという時点では、すでにでき上がっておった土地でございます。それででき上がっておったと申しますか、だいぶ前にでき上がりまして、むしろ逆に護岸など非常にこわれておりまして、土地が少し減ったというような話まで私は聞いております。そういうような土地でございます。 それからこの北側の「たいへい」と読むんでございますか、「おおひら」と読むんでございますか、この地域等は、これは新しく造成をした土地でござい
私どもの承知いたしておる限りでは、母港に、原子力船事業団と、それから港湾管理者であります青森県との間で原子力船定係母港にするということで合意ができたというのは、昭和四十二年の十一月であるというふうに伺っております。
私どもの理解しておる限りでは、原子力船のいわゆる定係港と申しますか、母港であるということ、これは大湊港のごく一部の施設でございますし、もちろん安全基準等々のいろいろの問題は科学技術庁あるいはその他関係のところと御相談を申し上げたわけでございますが、いずれにいたしましても、この港全体のことから考えれば、それほど大きな問題ではない。この港を今後開発を十分していけるという判断に立っているわけでございます。
重要港湾にする際に、原子力船の定係港であるこの施設が、こういうところにあるということが、重要港湾にするべきであるか、あるいはないかというような議論に、これが一つの要素として加わったかという御質問かと思いますが、そういう事実はございませんでした。
私の存じておる限りではそういうことはございません。むしろ下北開発の、先ほども申しましたように、いままでの国のいろいろな問題点ございまして、その点をむしろ下北地域の開発というものに何か考えなきゃいかぬということが中心で、これを重要港湾に指定した、こういうふうに承知をいたしております。
午前中にも一応御説明をいたしたつもりであったわけでございますが、現在青森県が港湾計画の基礎資料として持っております計画、いわゆる昭和五十二年の取り扱い貨物量が百三十万トンになるであろうと申しましたこの算出の基礎と申しますものは、先生御指摘のように、こういう土地にたとえば木材関係の工業であるとか、あるいは食品関係の工業であるとか、あるいは砂鉄を利用する工業であるとか、そういうものが立地するということを前提にいたしております。したがって現段階でまだなかなか立地のめどがないということは事実でございます。 ただ県知事といたしましても、これは何とかここに誘致をするんだということを、相当に熱意をもって語っておるのも事実でございまして、したが
ただいまの先生の御質問でございますが、また繰り返すようになりますが、私、御説明申し上げておりましたのも、先生の御指摘のございましたこの資料に基づいて御説明を申し上げておったわけでございます。したがって確かに四十六年の取り扱い貨物量の実績が八万七千トンである、それが五十二年には百三十二万トンになるであろうという計画、これが非常な、何と申しますかずさんな計画であるというか、あるいは過大な計画であるというふうにいま御批判があったわけでございます。ただ私どもの考え方では、現実の問題としてほんとうに百三十二万トン五十二年に取り扱うようになるかどうかということは、ここで言っても、これは想像になりますので意味がないかと存じますが、現実の問題といた
どうも、ただいまの伊部先生のおことば、一つ一つ私ども非常に痛いことをおっしゃっているという感じを持って伺っておったわけでございますけれども、私ども全く同じような、非常な心配はいたしております。現実に、たとえば先ほど申しました百三十二万トンという計画に五十二年に到達できるかどうかという点について、いまほんとうにざっくばらんに申して自信があるかと言われたら、私あるとはなかなか断言できません。 ただ現段階で、私どもの考え方は、少なくとも五千トンバースを二バースぐらい、それからそこに至るこれは七・五メートルの水深の航路でございますが、そのぐらいなものはまずつくっておかないと、ほんとうにいよいよもって大湊地域にこういう産業を誘致するという
どうも、かつて確かに大湊は軍港でございましたし、現在も防衛庁の施設が若干あるということは事実でございます。それから原子力船の母港ということでございますので、いまそういうもので今後のこの港湾の進み方というのは、一つの方向を暗示しているんではないかというような御発言でございましたけれども、私どもはそういうふうには考えておりません。と申しますのは、これからの、いわゆる直接にお答え申し上げますと、防衛関係の港と申しましても、非常に商港に近くなってきております。むしろ物資の積み揚げ、積みおろしの港であるというほうが主体かと存じます。また原子力船の問題にいたしましても、これはいま安全問題がいろいろございますから、これは問題でございますが、現実の
