島津久大

どういう書類でございましょうか。

現在報償費という呼び方をしておりますが、これは大体戦前の機密費に似通った経費でございます。大体経常的な予算に組めない臨時的な項目でございまして、これにはあらゆる外交工作の費用が含まれるわけでございます。金額から申しますと、戦前には非常に多額な予算が計上されておりまして、今回のこの四億近い規模が、年度のとりようにもよりますが、大体十分の一に満たないくらいの規模のものでございます。外務省といたしましては戦後ゼロから出発いたしましたので、なかなか一ぺんには飛躍ができないわけでございますが、希望といたしましては、まだまだとうていこれでは足りない程度のものでございます。それでようやく前年度に比べまして、一億五千万ほど増額になった次第でございま

ただいま御意見の点はまことにごもっともでございまして、できることなら経常的な経費の面でできるだけ見ていくのがほんとうだろうと思うのでありますが、この報償費の内容から申しましても、いわゆる機密の工作というような範囲はそう多くないのでありまして、ただ調査費その他でも経常費のうちになかなか実は入らないのであります。報償費の中に臨時的なもので、しかしでき得るならばこの経常的な費用として計上したいものが相当たくさん入っております。御意見のように調査的な面にもっと費用をかけたらとおっしゃいます点はまことにごもっともでございまして、その点はこの上とも努力いたしたいと思っております。

一例を申しますと、調査的な費用もございますけれども、文化情報関係の費用などは、あらかじめ相当以前から予測できないような事態が起って参りますので、そういう際にこの報償費から支弁をいたしております。ちょっと私の御説明が足りなかったと思いますが、大体が外務省の予算は、人あるいは施設――在外公館、そういうものに付随した経費が大部分なんでございまして、そのほかに外交を運営していく上に必要な、何と申しますか、流動的な経費と申しますか、そういうような経費が非常に少いわけでございます。そのうちでも経常的に予測できるものはできるだけ経常費のうちに入れるようにしております。そうじゃない臨時的なもの、流動的なもの、そういうものを報償費でまかなっております

これは工作費が多いにこしたことはないのでございまして、しかしどのくらい費用を使ったらどうであったというような、はっきりした具体的な例はあまりないかとも思うのでございます。まあ国連加盟が成功しなかった、これにもう少しいろいろな費用をかけて努力したならば成功したかもしれないというようなことは言えるかもしれません。しかしそれにどのくらいな費用しかかけられなかったから、こういう結果になったというふうに、正確には言えないわけでございます。

それはまあ御意見の通りでございまして、工作費と申しましても、実は何と申しますか、謀略と申しますか、そういうような費用を申しておるのではないのでございます。一般に啓発、宣伝あるいは連絡、そういうことに必要な費用を申しておるわけでございまして、そういう意味で費用が多ければ、それだけ宣伝、啓発あるいは連絡、そういう点が円滑にいくというわけでございます。まあ正確にどうこうという数字は出て参らないわけであります。その程度でございます。

内情を申しますと、最初外務省で組みました報償費の予算が二十億、それが現実にただいま提案になっておりますのが、三億七千八百万という程度でございます。

先ほど来申しましたように、臨時的な性質がございますので、区分けが非常にむずかしい、ごく大まかに申しまして、報償費の中の三分の二程度が、外貨の裏づけがある形になっております。それくらいを在外公館の活動費に充てております。その三分の一は東京で使うものであります。しかし、これには昨年度におきましては、国賓あるいは政府の賓客、その他外国からのミッションがたくさん来られまして、これに対する費用が相当の部分を占めております。また在外公館、外国に――ちょっとただいまのところを取り消します。その報償費の内容の区分けは先ほど申しますように、御満足のいくように詳しくは御説明いたしかねると思うのでございますが、繰り返して申しますと、臨時的な費用がおもでご

情報関係の費用で経常費に組まれるものは、極力経常費の方に入れてございます。経常的に見当がつかぬものだけを報償費の方でまかなうわけでありますが、量的に申しますと、予測のつかぬ面あるいはその額が、相当多くなるだろうと思います。一例をとりますと、たとえばアメリカで日本の綿製品の輸入を制限するとか、関税を引き上げるというような問題がときどき起るわけであります。そういう場合にこの阻止をはからなければなりません。その際にＰＲ運動を相当広範に展開したいわけであります、本来ならば業界の方から、右から左にそういうような工作費がすぐ出ればいいわけでありますが、なかなかそういうわけに参らない、その点は政府として遅滞なく手を打つ必要がございます。そういう際

報償費と申しましても決してこの使用の仕方はずさんなものではないのでございまして、一々この証拠の書類をとって経理をしておる、いわゆる私一番初めに機密的なものという御説明したのが誤まりだったと思うのでございます。臨時的なもので、あらかじめ正確な金額が見当のつかぬものがすべてこの報償費の中に入っておるわけです。二十億と申しましても、これは在外公館はすでに八十前後になっております。その在外公館で活動します場合に、あらかじめ経常的な費用に計上できないものが多々あるわけでございます。それから申しますと、二十億といえども決して多過ぎるという額ではないわけでございます。ただいまお話のございましたできるだけこの経常的な費用に盛り込むべしという御意見は

特命全権大使と特命全権公使と特派大使との差異でございますが、特命全権大公使の場合は、常駐の大使でございまして通常一国に相当期間定着をいたしまして、任務を遂行するものでございます。特派大使は臨時的の職でございまして、必要が生じました特別の任務のために、そのつど大体短期間、海外に出張するのでございます。特派大使の場合は、その目的のために任命されますので、臨時的の職でございます。従いまして特派大使の場合は、本俸も支給いたされないのでございます。その旅行、出張に必要な経費だけを支給する状況になっております。

特命全権大使というのは、国際慣行上一国に駐在いたします大使を特命全権大使という名称で呼んでおるのでございまして、これは長年の慣行に従っておるわけでございます。 　そのほかに特命のない、ただの全権大使というものは正式にはないのでございまして、通常全権大使と申しましたり、あるいは特命全権大使と申しましたりいたしますが、正確な呼称は特命全権大使でございます。

通常大使、公使と申しますが、正式も名称になりますと長々しいものがついております。それを特命全権というふうに訳しておりますが、アンバサダー・エッキストラオーディナリー・アンド・プレニポテンシャリーというのが特命全権大使であります。（笑声）

特派大使も、これまた国際慣行でございまして、特別の目的をもって特別の仕事を処理する臨時の大使と、まあいわば言うべきものであります。身分上はやはり特別職でございますが、認証官ではないのでございます。特命全権大公使の方は認証官でございます。

これまた広く国際慣行として、（「何でも国際慣行か」と呼ぶ者あり、笑声）行われるところでございまして、全権大使が駐在しておりましても、そのほかに特別に大使を特派してくれという要請があるのが通例でございます。大体儀式関係が多いのでございますが、今回も、日本から全権大使を派遣されて常駐をいたしておりますが、そのほかに、特別に大使を派遣してくれという要請があった次第であります。これは全権大使と特派大使の性質の違いでございまして、同時にこの式典に参列いたしますが、席順その他は別格になっておるのでございます。特派大使のグループが一つ、それから常駐いたします大使のグループが一つ、別になっているのが通例のようでございます。しかしその特命全権大使が特

特派大使の場合は、臨時のものでございまして、その任務に関しまする限り、何と申しますか、その特命全権大使よりかは、その任務だけにつきまして重んぜられることはあろうと思います。身分的にどちらが上か下かということは、きまったことはないと思います。国内的の取扱いは、先ほど申しましたように特命全権大使の方は認証官、特派大使の方は認証官ではない。しかし特派大使の方は、一場合によりまして、天皇の認証のある信任状を持って行くということはあるのでございます。それはその目的のためにだけの信任状でございます。

通常は、ただいまお言葉のように、認証官の特命全権大使の方が公けの席次は上の場合が多いと思います。しかし特派大使たるべき人については、制限がないわけでございますので、国務大臣あるいは総理大臣でも、特派大使という身分を持ち得ることになっております。

これは、戦前から引き続いてございます。

戦後も、ただいま資料は持っておりませんが、そういう慣行が中絶した期間は、ほとんどないと思いますが、戦争の影響は別でございますが、終戦後間もなく復活していると存じます。

一行は三月二十日に東京を出発いたしまして、二十一日カラチ到着、二十三日大統領就任式典に参列、二十八日まで同地に残りまして、自後帰京します。