私は法務総裁に対する質問を対象として先ほど割当てられたと了承しているんです。
私は法務総裁に対する質問を対象として先ほど割当てられたと了承しているんです。
学長と文部大臣にお伺いしたいと思います。学問研究の自由が国家或いは人類のために非常に重要であることは、私どもも十分了承しておりますが、そのためには次官通牒がございまして、又或いは慣行として多年の努力によつて大学に警備の第一次的な責任をお任せしてある。それが警察の見方によれば十分でなかつたためにこういう事件が起つたのでありますが、大学当局といたしましては、一万数千の学生、病院もあり、外来者もあり、非常な通行人もあるあの厖大な所を、どれくらいの組織、どれくらいの人数で警備を今しておいでになるか、或いは現在の警備で十分であるとお考えになつておるか。例えばポポロ劇団のときには僅かに巡視が一名おつただけなのでありますが、今ビラの一枚、二枚は神
それでは門を閉めてしまつて通行はお許しにならないようにするわけですか。
夜何時頃までなんですか。
事務官三名、巡視三十八名であの厖大な治安が、今、先ほど申しました重大な時期に警備の責任を今後警察の援助なしにお果しになる自信がおありになるかどうか。
さように自信をお持ちになり、責任をお持ちになつて、若し先ほどお話になりましたような非合法活動、再建細胞等が東大にあつて活動をして非常に治安の盲点になつて、それがいろいろな社会的な影響を與える。かような事実が出ました場合には、現学長としては必ずその責任をおとりになる御意思がおありになるかどうか伺つておきます。
その点は勿論でございますが、それ以上には警察の援助は必要なしに、自分のところだけで足りる、かようにおつしやるのでありますが、それが完全にこのむずかしい時期に国民に非常な不安、或いは危險を與よないように、万一さようなことが、例えば一例を申上げますれば、学内に禁止されている細胞の活動があり、その本拠があつたという確証があつた場合には、学長としてははつきり責任をおとりになる意思があるかどうか伺つておきます。
これだけ問題になり、これだけ国民が心配していることでありますから、学長としては如何なる責任があるかということは、学長が御判断になつていいと思うのでありますが、その御判断の意思において、国家国民に対して申訳の立つような処置をおとりになるかどうか。
さような非常に重大なことについておつしやいましたが、私は教育基本法或いは学校教育法で禁じておるさようなことが、学長を責任者として、学長が統率しておられる学内において行われた場合には、これに対して責任をおとりになるか、かような意味で申上げておるのですが、もう一度御確言を願います。
先ほど文部大臣が次官通牒の内容をもう少しはつきりするために何と申しますか、申合せと申しますか、そういうものを作成する意思がある、その場合に東大の学長と相談するというお言葉でございましたが、これはひとり都条例の管轄内においてその他の国立、公立、私立大学があるのでありますが、私は東大だけではなしに、各大学、或いはその代表の人と十分に御協議になる必要があると思うのでありますが、その点先ほどのお言葉が私の誤解でありますか、或いは文部大臣はどういうふうにお考えになつておりますか。
そういたしますと、先ほど文部大臣がこれをもう少し規定したものを作りたいというのは、先日御発表になつた程度のものであつて、先ほど法務総裁或いは田中警視総監が希望いたしましたようなものとは違うのですか、これは警視総監に……法務総裁がおりませんので、警視総監にお尋ねいたします。
食い違いのないように。文部大臣は只今田中警視総監が申されましたような取極をなさる御意思がおありですか。
先ほど学長はこれ以上の取極をする必要がない、このままでいい、こういうような御意見だつたのですが、今文部大臣が言われた意味で、文部省と法務府、或いは警視総監との間に何かの取極がありました場合に、これにお従いになるか、或いはそういうものは必要ないということで拒否をなさるか、伺いたいと思います。
時間がありませんから、その点もう少し詳しくお伺いしたいのですが、又他日に讓ります、 警視総監に伺つておきますが、どうも先日以来、或いは本富士署長或いは警察官の行動についてはいろいろ批判がございましたが、本委員会における証言等につきましても甚だ不適格であることは、学長のいつも心配しておられるような、非常に純真であり而も又感じやすい、ともすれば過ちやすい若い人々を扱う大学の所轄の署長、或いは警官としては、甚だ失礼な言い分でありますが、適任者じやなかつたのじやないか、こういう点については私は責任をどうということじやなしに、何らかの、総監としてこの問題を契機として考慮をされる、そうしてもつと大学と緊密に若い者たちの心をよくわかつて、而も
証人にお尋ねしますが、最初発見せられて、相当の暴行を受けた、打撲傷を受けた、その打撲傷というのは、何で加えられたのか。蹴るとか、何か相当のものを持つておつたのか。
殴られた。
こずかれたのですか、殴られたのですか。
それから後に手帳を取られたというのですが、両方の手を後ろへねじ上げて自由を奪つておいて取つたのですか。
そのときあなたは手帳を渡すことを拒もうとしたのですね。
出すのは嫌だと言つているのを、無理に両方の手をねじ上げて何者かが強奪した、こういうことですか。