沖縄が報復爆撃を受けるおそれができたときに、アメリカの軍属及び家族が疎開を始めましたならば、沖縄の同胞も私は疎開することがよかろうと思っております。アメリカの軍人軍属が一度疎開し始めたことがありましたが、あのときは中止になりました。今度疎開が始まった状況が来たならば、どうすることが沖縄の安全のために――すなわち、沖縄のさっきの安全の定義に従うその最大のものは人命です。どうすることが一番いいと防衛庁はお考えですか、また、考えはありませんか、または何も研究しておりませんか。一言でけっこうです、時間がもう二、三分ですから。
防衛庁は沖縄の九十五万の同胞の命の防衛についてはまだ研究していないし、考えもない、こういうことですが、事実でありますからやむを得ません。 それから、沖縄から現在のような大量の補給、それから戦略戦術物資、武器の進撃が行なわれるとするならば、私は、もう一つエスカレーションしたならば、もちろん前戦補給基地ですから、それを爆撃されることを予想せねばならぬ。すなわち沖縄が戦場に入る。日本は平和憲法のために戦場に入っていない。しかし、沖縄はアメリカの施政下にあり、日本の施政下にありませんから、日本が戦場に入る前に沖縄が戦場に入らねばならぬ。そういう戦略的立場、立地条件、構成上の条件、及び憲法上の条件の中に沖縄が入っている、そのことは御存じで
私はきょう伺って非常によかったと思います。それは、両局長とも卒直に、できないことはできない、考えていないことは考えていないと言う。敗戦後日本の鉄は、私が東大を出たとき二百万トン、いまは夢にも思わなかった五千八百万トンの鉄をつくっております。世界第三位です。しかるに、一たん非常のときに日本をどういうふうに防衛するかということについては、防衛庁においてすら、ほとんど私どもに聞かすことばも持っていない。もちろん、防衛については、軍事、外交、総合的に考えねばなりません。そして敗戦の国に万全の道というものはありません。そのときは次善の策をとらねばならぬでしょう。それにしても、ほとんど研究されることなく安保条約は結ばれ、研究されることなく軍の予
これが最後です。これはそういう感があったと言うと、すぐ呼びつけられてやられる。それが彼らが優位を持っておるということの証拠であって、優位を持っていないならば――戦勝国ですから、そういうことが始終起こるのは当然ですよ。われわれが知っておるのですから、あなた方が知らぬとしたら、知らぬは亭主ばかりなりということになると思う。知っておって言えないことが、すなわち諸君がいま苦しい立場におるのであると思います。したがいまして、敗戦国にある、中間くらいの合法性を持ったこの軍隊、オタマジャクシとカエルの中間、まだイボガエルほどにはなっていません、トノサマガエル程度の立場におる過渡期の軍の仕事をあずかっている皆さんの御苦労に対して、私はほんとに労をね
最後に、いまの御答弁で私は多少不満でございます点を一言言っておきます。 それは、立川から爆撃機が飛び立ちまして、沖縄に寄って、沖縄からベトナムに出ておることは、周知の事実であります。立川の基地で、血だるまになったベトナムの兵隊さんがそのまま送られてきて降ろされるのを、砂川の住民は毎朝二階から見ておるわけでございます。そういうふうにベトナムの戦争とアメリカ軍の基地との間が密接にリンクしておることは十分自覚しておられますか。
そのことは、沖縄または立川からベトナムに直接爆撃することを望ましくないと思うから、そういうふうに答弁しているのですか。または、アメリカが必要ならば、沖縄から速日北ベトナムを爆撃しても差しつかえないということになっているわけですか。
沖縄のことを言っておるのです。
立川から出て、沖縄に三十分か一時間停止していくならば、いまの条約上からは差しつかえないことになっているように聞いておりますが、そうですか。
そうしますと、結局この問題は、軍事同盟といいましても、いまほとんど何事も皆さんは知らず、そしてアメリカの行なうことに対してただわれわれは便宜を与えているだけである。私は、それで済むならばいいけれども、一たび戦争がエスカレーションしてきたならば、自分は単なる家主であり、地主であるにすぎない、あの土地、あの家でずいぶんひどいことが行なわれたけれども、責任がないということは、条約のたてまえ上言えないから、報復爆撃を受けるおそれがある。おそれがあることはお認めになりました。そのときに、アメリカの軍人軍属が疎開するようになったときに、九十五万の沖縄同胞をどう疎開さしたらいいかというようなことについては、まだ考える余裕もない、考えてもいない、こ
国民でないような状況に法制的に置かれておる、よほどそこはことばを気をつけないと、沖縄の同胞に失礼に当たりますから……。御注意ありがとうございます。
国際赤十字から返事も来ておりますし、それから両大臣がなれておられないので——私は田川次官それから外務大臣の弾力のあるお心持ちはよくわかっております。結論として、昨年閣議了解事項になっておるから、その事実を踏まえ、それからこの際けじめをつけて、そしてあとのことは事実に即して考えたいというお心持ちのほども実は理論としてよくわかっておる。前回は自民党のほうから質問がありまして、それは超党派的にみなが好意を持ち、心配している問題でありますから、ほんの二、三分ですからお許しを願います。
そこで簡単に、実は、この問題の第一は人の問題ですが、もうすべての統計学者が、年に二千人今後とも帰るということを立証しておりますから第二に、国際赤十字から手紙が来ておりますし、いままでたびたび、ユダヤ人排撃のように、期限をきめて、そして追い返して圧力を加えるというような行き方は間違っておるということを、たびたび私は手紙でもらいました。大臣は、好意でありますけれども、帆足さんもそういう線で説得して早く帰らせるようにというのは、あれはちょっと失言ですからまずいですけれども、そうじゃなくて、淡々として、帰る者は帰らせよう、こういうふうに御修正願います。帰る人がおるとすると、船が要ります。そこを笛吹さんは責任を感じてください。船なしにこういう
あと三十分くらいの見当ですが、第一に外務大臣にお伺いしたいと思いますのは、一体外務委員会というものは、ことによっては、党派を越えてほとんど一致する問題も案外に多いのです。国内の問題でもたくさんあります。病気をなおす問題などは全く同じです。歩道橋をつくる問題なども交通地獄の対策も同じでしょう。こうしてほとんど外務委員会では同僚議員が同じ意見を持っておられて、政府も局長も次官も責任を持ってお答えになって、そのお答えが速記録に載っておる。これは尊重されるべきものである。外務委員会の論議というものは茶番劇であるかどうか、大臣は始終おかわりになる、事務次官は議会に出ないから責任を感じない、そのエアポケットに乗じて茶番劇が行なわれているのが、こ
実はまことに遺憾ですが、速記録に書かれてほんの一、二週間もたたないうちにその速記録が全部くつがえされてしまったという問題とこの帰国問題は連関があります。私は単に社会党の立場ではなくて、国会の権威とそれから論理を通すために、保守政党もまた合理的であり、野党も合理的であるならば、それぞれ国に稗益するところが大きいと思うのです。保守政党の支配の国でもりっぱな国になっている国もたくさんありますし、急進主義でも合理的でなくて失敗して、逆に国民に迷惑をかけたという歴史を見ることも少なくないと思います。そういう見地からお尋ねいたしますが、ただいま帰国打ち切りの理由としてあげられていましたのは、帰国者の数が減ってきた、激減してきた、こういうことです
中川さんが決して悪いわけじゃありません。しかし中川さんの意見を一応聞いて——しかし、厚生省が資料をお持ちならば、厚生省から伺いましょう。
まことに良心的な控え目な数字ですが、良心的なお答えで敬意を表する次第です。 実は私がなぜさっき入国管理局の一部の調査がまずいと言うたかといいますと、委員長も御承知のとおり、これが始まりまして、藤山さん、そのときに、三千人か三万人帰れば精一ぱいだろう、五万人もこえたらひとつおまえに勲章をやろう、こういう笑い話が出た。ところが政府の統計と違って八万五千人をこえております。大体従来の例からいいますと、年に千人ないし二千人、少なくなると千人ぐらいに減りますが、しかし、皆さんが二十年後の隠棲の地をどこにするかということがきまらないように、朝鮮の諸君も隠棲の地を南朝鮮にしようか北朝鮮にしようか、きめかねているというのが大部分の状況でありまし
そのように努力いたしまして、そうしてなおかつ、人生ですから、残った——たとえば全部帰ると言われたら、もうたちまち帰れなくて困るでしょう。かりに一万人帰ると言ったら、政府側が困るでしょう。ですから、適当な数帰ることになるでしょう。しかしその後も、人生は長いですから、きょうは北朝鮮のようなところにもう絶対帰るまい——実は大部分の方は南朝鮮の方なんです。だから、長崎に帰る人が東北に行くようなものなんです。大阪の人が東京に帰るようなものなんです。したがって、帰りたくないと思っておっても、不景気が来れば、月に百人ぐらいの帰る人は自然に出てくる。それで、私は、くどいようですけれども、谷川の水の流れるように自然な現象になっていること、したがいまし
一言、重要なことです。実は大臣、またこれはだまされているのです。この事件がありました直後に、愛知官房長官と成田書記長と私と山本幸一君と会いました。そのときに愛知さんは、かわりの対策は必ずつくります。その対策はだれが見ても合理的な対策をつくって、おそらく船を雇うことになるでしょう。日本側が雇うといっても無理だから、向こうの港に入っていって、そうして向こうの赤十字に渡さねばならぬから、結局向こうの赤十字船かソ連の赤十字船を雇うことになるであろう。しかし、そのことについては一月後に詳しく相談するから、決して赤十字同士が話し合っていけないという意味のものではない、これは政府の息のかかった協定は一応これで打ち切ろう、しかし赤十字同士の話し合い
外務大臣によくおわかりになっていない点があるのです。それはそういうふうに説得しましたあとに、なおかつ五十八万残るのです。そして赤ちゃんが一年に大体二千人くらい生まれている。五十八万人家族がいる以上、説得して私に誓約書を入れても、家庭の事情が変わって、不景気になって、くず鉄でも暴落すれば、廃品回収をしておった人たちももう引き揚げていかねばならぬというようないろいろな事情が起こってくるわけです。炭鉱が不景気にでもなれば、そっちからまた引き揚げる。ですから、大臣のおっしゃることはわかります。それはくどいほど私も伺って理解しておりますが、その御方法が、ただ貨物船に乗れとか香港を通っていけとか、ナホトカ航路で行けとか、ナホトカがどこにあるかわ
ちょっとそれは驚くべきことです。というのは、打ち切ったときに、当事者の局長、八木さんも含めてすべての局長、それからすべての大臣、次官が、それは強引に無理じいするのではなくて、政府が関与しているこの協定を打ち切るだけであって、直ちにそれと実質上たいして変わりのない案を出しますということは、もういままでも速記録に幾たびも書かれてあるのです。ですから、大臣は御存じないから——下僚の人もまだお知らせになっていないのです。だれが知らしてないかという元凶は、先ほどの仁木弾正、言うまでもなく、一部の韓国ロビーの勢力です。ですから、それでは愛知さんもうそを言ったことになる。副長官もうそを言ったことになる。それから官房長官もうそを言ったということにな
