ただ、今までは、保証協会が保証した債権については極力そこへ行かないようにという申入れがあったわけでしょう。それをこの夏ぐらいからもう相当にそっちへ流しちゃっていると、これが問題だと私は言っているんですよ。だから、全然違います。 確認をしたいんですけれども、時間がありませんので、この日経のおとといの記事でございますが、これでＲＣＣは再生業務から手を引くというくだりがありますが、これはこのとおりでいいですか。それとも、今言われたデマーケーションのと、これからも続けていくということでよろしいですか。どちらですか。
時間があとわずかでございますが、この組合法等の一部を改正する法律案でございますが、ここ数年間、私も中小企業関係させていただいておりまして、例えば平成十一年ですから九九年ですか、大臣は深谷大臣のときに、例えば年間、企業数の増加を図るんだ、十四万社を二十四万社にするんだと、現在十八万社だということでございますが。あるいは五年間で百万人の雇用の純増を図るんだというようなことでございました。調べますと、例えば今十八万社ということと、それからあと新規の雇用の創出でいうと、百万人はおろか、現在だとこの範囲に入るものが三十七万人ということで私は聞いております。さらには、一昨年ですか、平沼プランということで倍増させると。 先ほどは四十万社という
終わります。
おはようございます。民主党・新緑風会の木俣佳丈でございます。 まず、今日は日朝の問題について集中的に討議ということで、まず石破大臣、就任おめでとうございます。そしてまた、副大臣、政務官の皆さんにも御就任おめでとうございます。この次の国会というのは、恐らくは北朝鮮国会ということを名付けられる、又は安全保障国会ということになることは間違いないということで、せいぜい励んでいただきたいなと思っておるわけでございますが。 外交というと、私は三十年来外務大臣を務められたドイツのゲンシャーさんという方を思い出すわけなんですが、この方が言う言葉の中で、外交の基本というのは、相手に誤解を与えたり、そのために、それによって誤った判断が生じる余地
それは違うでしょう。短くやってください、時間ないから。
認めていただいたと思います。確認をしましたということを官房長官、副大臣が言われているんですよね。 それはそれとして、九月の二十七日に、小泉総理までが、北朝鮮というのは独裁国家だから確認はできないんだと、こういった旨の話をされておるんですが、こういう気持ちがおありなんでしょうか、総理は。ちょっと代弁してお答えください、副長官。
先ほど確認をしましたというのは、誤解を与えたという、いや、要するに、政府が過ちをしたということをお認めになったんですが、要するに、情報伝達を事務方で伝達をした方はだれの責任でどのような話でこの話になったんですか。こういう確認しましたということを言わせたのはだれですか。外務省ですか。
そうすると、誤解を与えた、確認しましたという発言をさせた責任者は田中局長にあると、こういうことでよろしいですね。
いや、ですから、責任者はだれかと聞いておるわけですから、代表団の団長が責任を取るわけですよね、基本的には。
資料の責任者はだれかと聞いているんですよ。
代表団の団長じゃないんですか。代表団で連座式でだから責任を取るということですか。そんなことあるわけないよ。
どんなものでも日本の、これは安倍副長官なんかあうんの呼吸でお分かりなんですが、やっぱり、内閣の総責任者は内閣総理大臣、防衛庁の最高責任者は大臣である石破さん、外務省のトップである川口さんは外務省の総責任者、責任がないような組織なんてないわけですよね、基本的に。だれが責任者かはっきりしていないような代表団というんだったら、団長とか事務局長とか付けなけりゃいいわけですよ、みんな一緒なんだから。そんなでたらめなことを僕は言われるとは思っていませんでした。それはいいや。 それで、次の質問なんですが、今度、うれしいことだと思います、五名の方が帰国をされるということなんですが、これで一件落着ではないですね、安倍副長官に伺いたいのは。
八名の方が亡くなられたと、不幸にもということで、一応、今、受け取っておりますけれども、私はそう信じておりません。 そして、今後も、今日も読売の一面ででも出ておりますように、まだ生存を当然しているという前提で、その物証が、死亡の物証、確認できるような物証が出るまではとにかく生存を前提にして交渉をしていくと、こういう思いを内閣としてはしているということで確認取りたいんですが。
確認したいのは、生存を前提にしているということでよろしゅうございますね。
次に、今度五名の方が帰国されますが、今回残念なことに、例えば、息子さんとか娘さんいらっしゃる方があると。また、曽我さんのように元の米兵と、アメリカ兵と結婚されて子供がいらっしゃるという方もありますが、次は是非家族そろって出国を当然日本人ですからしていただきたいと私は強く思いますが、いかがでしょうか、安倍副長官。
是非、速やかなそういった手続を取っていただきたい。 この曽我さんも同様ですか。曽我さん、曽我ひとみさんの娘さん、お二人ですね。
時間が短いものですから、防衛庁長官に伺いたいんですけれども。 以前、私も今入会しております拉致議連の会長でいらっしゃる。その中で、幾つか伺いたいことは、九月の二十日の読売新聞のインタビューで、北朝鮮について、「ああいう異常な体制の国家を相手に、そういうやり方は意味がなかった。」というような、ああいう異常な国家と言われております。 私も異常な国家だと、独裁国家であると思っておりまして、例えば、今回の拉致、そしてまた亡くなったかもしれない、いや殺されたかもしれない、そしてさらにはまだ数十名の方が拉致されたということはまず間違いなく本当であろう。韓国からは三百人を超えるような方々が拉致されたのも恐らくは事実であろうということを思っ
異常だと言っているんだよ、新聞で。
とにかく、大臣になられますと大体トーンダウンしちゃうんですよ。何でこうトーンダウンして平気でいられるか、私は分からない。 天下の公器に、ああいう異常な体制の国家を相手にと、こういうふうに、つい十日ぐらい前ですよ、言っていらっしゃる方があんな言い方をされるということは、私もちょっとこれは困ったなというような感じがしておりますけれども。 実際に、まあそれは分かります、正常化ということと正常化交渉に入るということは違うということは、これはもう意味も違いますが。これ拉致議連では、交渉にも入らないということを決議しておるんですよ。ですから、今言われたこととも全くそごがございますし、そしてさらには、先般、十日ぐらい前に委員会の中で、これ
自衛権の行使については、幅が広い又は概念として固まっていない私はものだというふうに解釈をしております。ですから、ただ、国家主権の侵害だと、こう言い切っていらっしゃるならば、それであれば、私は開戦をするべきじゃないかということをはっきり明言したらどうかと、防衛庁長官として、ということを私は思いますね。 さらには、この拉致の指示については、安明進さん以外でも結局国家ぐるみでやられていると。つまり、もっと言えば、金正日の指示がなければ海外渡航さえないと。金正日の直筆サインがなければどうにもならないのは石破大臣も御存じだと思うんですよ。ということは、ますます国交正常化交渉をする意味がどこにあるんだろうかということは閣内でよく川口大臣と話
