木村篤太郎

八千六百と見ているのですが、人員です。

八千六百人であります。

わかりますね。

艦艇幾ら…。

二十九年度は三十年の三月三十一日現在において大体のやつはわかる。二十九年度でできる、或いはアメリカからどれだけのものを借りる予定か、これは現実に入つてみなければわからないが、それはわかるですな。

ちよつと超えるかもわからない。

私これで……。

私はただいまの大蔵委員会ですか、出席したことはありません。従いましてそういうことを申した事実は毛頭ありません。今初耳であります。トルコからの輸入米、これも初耳であります。これは私は十分調べます。私は大蔵委員会に出席した事実はありません。

これは二十七年度のことでありまして、私はその間の事情はよくわかつておりません。しかし御承知の通り、年に大体どれくらいの退官者があるということは予定はするわけであります。その年になつて予定より多かつたという事情は、これはちよつと実は私はわからないのです。これは政府委員から申し上げることにいたします。

私は二十七年には長官じやないのです。

私から一言申し上げておきます。御承知の通り、今の保安隊、昔の警察予備隊の発足は昭和二十五年なんです。昭和二十五年度において初めて発足いたしまして募集をしたのであります。その人たちの気持が那辺にあつたかということ、今から推測することは無理でありましようが、今入つて来る保安隊員と当時入隊いたしました警察予備隊員とは、よほど考え方が違つておつたのじやなかろうか、これは私の推測であります。その辺に大きな原因があるのじやないかと考えております。これは余談でありまするが今年度において保安隊員がやはり満期退職になる者があるのであります。これについても一体われわれはどれくらいの退職の希望者があるかということを、今から推測をしていろいろ調べておるので

私は自分の信念から申しまして、今の保安隊——今度は自衛隊になりまするが、この程度のものはいわゆる憲法第九条第二項の戦力に至らざるものであるという確信を持つております。従つて憲法違反にあらず、この議論につきましてはいろいろ批判がありまするが、御承知の通り新憲法の建前といたしまして、日本はどこまでも平和を維持しなくちやならぬ、これは人類の理想でありまして、われわれも世界の平和をこいねがつておる一人であります。しかしながら国際情勢その他いろいろ勘案いたしまして、日本では独立国家としてある程度の自衛力はどうしても持たざるを得ない——これは人類の不幸かもしれません。しかし持たざるを得ないと私は考えております。これが日本としては戦争を防止する一

ビキニ島における原爆——これは水爆か何かわれわれにはわかりませんが、このテストによつて、その威力の偉大なることについてわれわれは驚異しておるのであります。余談でありますが、人類が自分の知恵でもつて人類を破滅させるような状態に置かなければならぬということは、私はまことに悲しむべきことであろうと思います。かような効果の至大な兵器ができて、今後これがために世界の戦争というものがなくなるということに至れば、これまた一つの人類の幸福とも考えられるのであります。これを現実に使うということになりますと、容易ならぬことであります。われわれは何としてもさようなことがあつてはならぬ、防止しなければならぬと考えております。しかしかような偉大はる兵器が使わ

ただいまのお話まことにごもつともだと考えております。ただこの間の事情についてあとから経理局長から、言明ではありませんが、一応の御説明は申し上げたいと考えております。そこに調節上の行き届かない点は私も率直に認めます。当時病院をどうしてもつくらなければならぬというので、二十六年度において予算に認められて病院をつくることについて非常に骨を折つたのでありますが、なかなか思うように敷地が手に入らない。それでまた国立病院の転用ということも考えたのでありますが、これも思うように行かなかつたのであります。しかし事務当局といたしましては、病院が建ちさえすればいろいろの資材がすぐいるんだからということで、この手当をしたように聞いておるのであります。従つ

お説の通り国民の血税を使つてやる仕事であります。一銭一厘といえども不正な金は使うべきではない、使わしちやいけません。また不正でなくても、これを妥当ならざるやり方でやつては相済まないと考えまして、われわれといたしましては十分に警戒をいたして参りたいと考えております。ただ申し上げたいのは、いろいろ計画は立つのです。立つが、実際において土地の買収とかいうことに非常に手間どるのです。それからもう一つは、品物一つにいたしましてもそこらのものをかき集めて買うということはきわめてやすいことであります。簡単に申し上げますと、自動車一台新しくつくるといたしましても、それは試作をいたしまして、そうしてそれを試験をして、そうしてほんとうに適正のものをつく

ごもつともであります。そこで考えられることは、これは会計法規上からいうと御承知の通り競争入札になつております。これが非常に私は——これは私個人のことを申し上げるのですがここに大きな一つの考えさせられることがあるのである。ひとつ競争入札をすると非常にダンピングをやるやつがある。それで品物の価格は安くても悪いものを入れられちや、これは何もならぬ。そこで安くていい品物ということになりますとこの競争入札という制度がはたしていいのかどうかということも考えさせられる。私も実は民間人として種々経験があるのです。これは非常にむずかしい問題であります。そこでいわゆる指名競争入札という制度もあります。これをどこに向いて線を引くかということもなかなかむず

これは警察予備隊時代にいわゆる衛和会というのがあつたようであります。私は関係いたしておりません。この衛和会というものは、主としてやはりその当時の警察予備隊員の募集とか、あるいは就職あつせん、あるいはまた娯楽施設、そういうものについて協力してやろうという会社だそうです。それでこれは保安庁、その当時の警察予備隊においては何ら関係してないと思う。まつたく協力団体でやつてくれておつたのだそうです。ところがその衛和会なるものが資金に行き詰まつてうまく行かないということで、あとの整理をいろいろしなくちやならぬような状態になつて、これをどうするかということで非常に苦労したようであります。その結果新しく保安協会というものができて、その整理もしてやろ

お説ごもつともであります。われわれも保安庁をめぐる外郭団体の動きについては非常なる関心を持つております。さようなことがあつては国民に対して申訳ありません。ただ保安協会の問題につきましては、これは保安庁とは別個であつて、その目的が単に就職のあつせん、宣伝ということだけに限つておりますから、保安庁の内部と連絡をとれるということは万々ないと私は確信をして援助を受けたわけであります。しかし金銭的の関係は今申し上げますように絶対にありません。また将来もこれがどうなるかわかりません。やめるか、あるいは発展するかどうかわかりませんが、今御心配になるような、これを通じて保安庁に食い込むなんということは、私の在職する限りにおいては絶対にさようなことは

いやしくも疑惑を持たれるようなことになつては私は相済まぬと思います。最近において発足したといえども、まだ何ら事業をやつていませんからその間の事情を十分私は調査して疑惑を解くように善処いたします。

通しておりますから、さきにお答えいたした通りであります。その間の調整のとれていなかつたということは、私はまことに申訳ないと思つております。私の前任者のときにさようなことがあつたといえども、それを引継いだ私にお答えする責任があります。そこで今病院の問題についてのお話でありますが、先ほど申し上げた通り、病院はまさにつくるつもりであつたのであります。それが敷地の問題の他いろいろの問題とからみ合せて、思うように行かなかつた。しかし事務当局といたしましては、病院ができるものとしてやはり手当をしておかなければいかぬ。これは両々相またなければいかぬ。病院ができても、病院で使うものがなければ、病院としての機能を発揮できないのであります。病院ができる