木村篤太郎

私から申上げたいのです。今木村委員は如何に運営するかという御質問であつたのであります。運営は各議員の十分なる討議を経てこれを決定する、これで私は尽きておると考えております。運営の方法については、そのときそのときによつていろいろな話合いの模様もありましよう。方式もありましよう。それは具体的にその場合においてきめられるべき問題であつて、あらかじめ運営の方式というものはきめるべきものでないと私はこう考えております。

その点については私からお答えいたします。よく戦争挑発々々々々という言葉をお使いになるようであります。これはこの自衛隊の根本の性格を十分検討すれば、そういう言葉は私は出ないはずであると思う。申すまでもなく自衛隊の性格は、しばしば繰返して申しましたように、外部からの不当なる直接侵略に対して対処する部隊であります。こういう行動があつて初めて自衛隊が動くのであります。ここにこの自衛隊の性格、任務があるわけであります。戦争挑発ということは思いもよらんのであります。そうしてこの運営を如何にするかということは、防衛庁設置法、自衛隊法によつて明らかであるがごとく、制服部隊の我がままを許しません。これは協調を保つてやつて行くのであります。幕僚長も、統

申すまでもなく、すべての国家の機関には国民から選ばれたる国会の御意思が反映するのであります。この国防会議できめられまする最高方針といえども、これは予算を伴うわけであります。予算を伴わない国防方針というものはないわけであります。方針はきまりまするが、それを実行する場合においては、勿論この国会の審議を待たなくちやならんわけであります。その点に関しまして国会の意思を無視するということは絶対にあり得ないことであります。ただ申上げたいのは、国会において選ばれたる総理大臣によつて組織された政府が全責任を負つて事を処理するという建前がこれが民主政治であろう。従いまして国防の方針を先ず時の内閣においてこれを決定するということは当然の義務であります。

我々は四囲の情勢から勘案し、殊に国際情勢をよく検討した上において、現在の自衛隊程度の日本の実力を持つことが相当と考えておるのであります。各国の国民所得、或いは総予算に比例して、日本の自衛隊に使う金は決して多額のものとは考えておりません。勿論国民の経済は相当窮迫しておることは認めるのでありまするが、併しながら万一日本が外部からの不当侵略に侵されるようなことがあつては、元も子もなくなるのでありまするから、我々といたしましては、その程度の自衛力を持つということは、国家の大きな観点から見て当然な処置と、こう考えておるのであります。

それは私からお答えするのが適当かと思います。

しばしば申上げましたように、日本の自衛隊はアメリカの駐留軍の補助部隊ではないのであります。我々は日本の外部からの侵略に対して如何に防衛すべきかということについて、無論アメリカの力は借りなければならんのでありまするが、日本の自衛隊の創設ということについては、我々は自主的にこれを勘案してすべての部隊編成その他のことをやつておるのであります。従いましてアメリカの補助部隊というようなことは断じてないわけであります。

この問題については、終始総理と相談をしておるのであります。我々といたしましては、国民の血税によつて賄つておるのでありますから、この間において不正があるということは、それは国民に対して申訳ないと考えております。今後とも私は総力を挙げてかような過ちのないように十分に努力いたしたいと、こう考えております。

今副総理の述べられたのと同じ考え方であります。

大体今の予定では七月一日がよかろうと考えております。

解隊式はやらんつもりです。宣誓でやろうと思つております。解隊式というような式をやりません。

今はそういう計画を持つておりません。

そうです。

その点について私から多少補足説明をいたしておきたいと思います。今木村委員の言われたように、この制度は決してアメリカと共同作戦をとり、アメリカに従属するためのなんではないのであります。御承知の通り、旧陸軍においては参謀本部あり、教育総監部あり、陸軍大臣あり、今加藤局長から言つた通りであります。殊に参謀本部と軍司令官との間にとかく摩擦があつたことは御承知の通りであります。参謀本部がいわゆる軍の最高指揮を司るがごとき態度を以て臨み、いわゆる参某肩章をつけたものでなければ軍人にあらずというような気位を持つてやつたことは一般、に認められたところてあります。ここに大きな禍根があつたと私は考えております。今度の自衛隊においてはさようなことがあつて

その思想はむしろ旧軍人に私は必要じやないかと考えております。先刻から申上げておるように、幕僚長は長官の補佐役であると同時に命令の執行機関である。これを統一しておくことのほうがむしろ私は都合がいいのじやないかと、こう考えます。（「委員長進行願います」と呼ぶ者あり）

それは我我考えた特殊の編成方法であります。御承知の通り、旧軍隊のときは、今お話の通り、アメリカあたりの後方補給部隊というのは相当たくさん持つております。ソヴィエトもそうです。併し日本の今の情勢においてはこの程度が適当であると考えておるわけであります。これは御承知の通り、大陸作戦を目的とするのではないのでありまして、主として外部からの武力攻撃に対して対処する部隊でありますから、その辺は旧軍隊、或いはソヴィエト、アメリカ、そういうような編成とはよほど異にしております。

そうです。

編成等については、これは成るべく国民に知らせたいと思つております。併しながら今おつしやる通り、ものによつてはこれは全部公表するというわけには参りますまい、こう考えております。

私は国会ということを言つておるのではありません。今山下委員の御質問の点について……。

それは無論国会において審議の対象となるものはお話するつもりであります。

それは場合によつては秘密会を開いてやることもあるだろうと思います。