松岡駒吉

ただいまの御答弁はことごとく私の満足するところではないのであります。大いなる不満がありますが、これはこれ以上に質問を続けましても意味がないと思いますから、政府の無方針というものがきわめて明確になつたことだけでも、この質問は意義があつたということを考えましてこれについての質問を打切ります。 　次に私はお伺いしたいのでありますが、過ぐる第十三回国会におきまして、各派の共同提案として、全会一致で採択された決議案がございます。その決議案は国際労働条約批准促進に関する決議案でございます。この決議案というものは、当時申し上げたことでございますが、これを短かく申し上げれば、国際労働機関を通じて、日本政府が多年対外的な不信を国際的にまき散らしてお

労働大臣が責任を感じ、きわめて殊勝な態度で御答弁せられまして、遅れたとはいいながら、三件でもただちに手続をとろうかというのでありますから、あまり多く追究することをよします。ただこれは論じ尽されておることであつて、私がここで物知り顔で申し上げることもないと思うが、これは非常に大切なことである。ことに吉田総理のごときは、日本外交界の大先達である、外交の第一人者をもつておそらくみずから任じられるであろうし、国民もこれは認めておるであろう。（「認めてないね」と呼ぶ者あり、笑声）こういう問題を労働大臣まかせになすつておられるということは、私は総理の国際外交に対する認識を疑いたい。今後十分御注意を願いたいと思うのであります。 　次にお伺いした

ただいまの労働大臣の御答弁はなはだ不満足である。のみならず、ことにそれが限られた産業でございましようとも、私はむしろそういうことは私がさつきから申し上げている意味は、そういうことがことごとくいかぬとさほどに極論するのではないのであります。やるべきことをやつておいて、なおかつ図に乗つてべらぼうなことをやるやつは、これは制圧するということは国としては当然でありましよう。しかし、積極的に何らなすべきことをなさないで、やたらに制圧を加えるというがごときやり方は、これはいかぬ。この点を重要にお考えにならなければならぬ。国民が全部考えておるということは、たとえば火事があつちや困るということは何人だつて考える。しかし、火の取扱い方をどうしなければ

その種の議論が新聞や雑誌に書き立てられたからといつて、そういうことをいいことにして、そういうことをたよりとしてなすべきことをなさないでおくということになりますと、どんな法律をつくりましても私は法律をつくることを一概に悪いと言うておるのではないのでありますが、アメリカにおけるタフト・ハートレー法だつて、何らの用をなしていないという事実を皆さんは御存じでありましよう。だから大いに心しなければならないと言つておるのであります。私は、いたずらに攻撃せんがためにものを言うておるのではないのでありますから、どうぞこの点を特に御留意いただきたいのであります。 　大体私はお昼までにはよしたいと思いまして、あまり注文をつけないで故意に時間を進めるよ

今から二、三の点について、とくと総理の御所見を伺いたいことがございます。その一つでありますが、総理は綱紀の粛正についてきわめて御熱心である。いろいろの批評をする者もありますが、私はそういう点については、総理は単なるゼスチユアではなくて、真にこのことをお考えになつておるものと信じておるのであります。従いましてそういう点から伺いたいのでありますが、最近灰関するところによりますと、白洲次郎氏が総理の特使としてヨーロツパに派遣されたということでありますが、これは私が聞きましたような公式な意味において、総理の特使として派遣されたのがほんとうでございましようかどうでしようか、それをまず伺いたいと思います。

あまり小さなことをお聞きするようでありますが、ただいまお聞きしたところではどうもはつきりしないのであります。厳密な意味であるなしにかかわらず、総理の特使としてということであるなら、これは国費をもつて派遣されるということになりましようね。従いまして、同時に、さつきちよつとお話がありましたが、その目的、任務、権限、資格、こういうことについて明瞭にひとつお聞かせを願いたいと思います。

外務大臣から……。

どうもその点についてこういうことを言うことは私のあまり欲しないところでありますが、かつてアメリカに白洲氏が派遣されますとき、アメリカ政府のアグレマンといいますか、ないということのためにごたごたしたことがありまして、その後派遣されたようでありましたから、そういう問題もことごとくあるいは解消したのかもしれませんが、そういうことを私記憶しておるのであります。ことにはなはだ遺憾なことには、白洲氏のことにつきましては、只見川の電源開発問題なんかに関連いたしまして事実でないことを私ども希望いたしますが、はなはだおもしろからざることをしばしば耳にし、目にいたすのであります。日本の外交はきわめて大切なときでありますから、今総理のお話の通り、あるいは

このことはこのくらいにしておきます。 　第二にお尋ねしたいことがあります。それは昨年の九月に行われました総選挙についてでありますが、御承知のごとく、政治のもとを正さなければならないというので、公明選挙のためには国民の総力をあげてと言うていいほど、せつかく努力したのでありましたが、その結果、はなはだ公明選挙を汚すところの選挙違反が多く出ました。しかも綱紀の粛正ということを思い起しますと、昭和二十三年に吉田さんは第二次内閣をおつくりになるときに、綱紀粛正を金看板として発足されましたが、吉田内閣の閣僚のうちに、最近の新聞の報道によりますと、その選挙責任者がすでに有罪としての第一審の判決を受けたというようなことすらあるのであります。（「そ

もとより最後的に裁判所において判定がなされる場合においては、吉田総理をまたずとも、どんなに官紀の粛正ということに対してむとんちやくな人が内閣の首班でありましようとも、当然しかあるべきであります。私の言わんとするところは、私はおせじを申すのでもなければ、言いがかりをつけておるのでもないのであります。吉田さんがたいへん貴族的であるとか、わがままであるとか、ワンマンであるとかいう悪口もしきりに行われますが、気節をとうとぶという傾向は私はあなたに見ているのである。そのあなたが、最後的な判決があればというような答弁ではどうも困ると思うのであります。しかしこれを三たび答弁を求めようとは私はいたしません。次に進みます。 　次の問題は、去る一月二

総理がさつぱりあやまつたとおつしやるので、これ以上追求することははなはだ好ましくないのでありますが、私がさつき申し上げました通り、おそらく総理は、国のためにぜひこうでなければならないという予算案について、もう総裁のいすをかけて、総理の地位をかけて、誠実に勇気をもつてというこの心持が、今のお話の通り、知らず知らずのうちに言葉がつい滑つたということであろうかと、実は私は元から想像しておるであります。この心持はきつとあつたに相違ないと思う。しかし結果において見れば、結局閣内における予算のぶんどり、党内における予算ぶんどりを総理はお認めになつたことになるように私は思うのでありますが、その点はどうお考えになりますか。

この問題はこれで打切ります。 　次にお聞きしたいことは、これまた他の人々も指摘されたことでありますが、私は他党の問題にとやかく言おうという意味ではもとよりないのでありまして、これは誤解のないようにお聞きを願いたいのであります。自由党のいわゆる内紛の際に、一閣僚から国会の解散ということがしきりに放言されたわけであります。それが国民に非常な不安感を与えたことは、いなむことのできない事実であります。このことはまことに遺憾千万なことでありますが、私をして言わしむれば、これを放言した閣僚個人の責任という程度のものではないと思います。すなわちそれは自由党の総裁であり、内閣の首班である吉田さんの責任であると私は思うのであります。ぜひそう吉田さん

私はこれをもつて打切ります。

自衛力であるとか、戦力であるとか、あるいはまた武力であるとか、自衛力ではあつても武力でない、再軍備ではない、それは戦力ではない、こういうようなお話でありますが、一昨日同僚高岡議員から保安庁の当局に質問をいたしました際に、密輸船、あるいは日本で漁船等の保護に当る場合、相手から不当な扱いを受けても、その場合においては手出しをしないで、あくまで外交的な手段に訴えるのだということでありましたが、保安庁長官はそういう場合におきまして、たとえば密輸を計画した者、あるいはそれは日本人ではなくて外国人で密航を企てる者、あるいは日本の漁船が漁勞をいたしております際に、これを不当に拿捕しようとする、あるいは拿捕しようとするばかりでなく、これに武力をもつ

そうなつて参りますと、その種の事柄が発火点となりまして、国と国との間において望ましくない戦いが行われなければならないという事態が起り得るのでありますが、そういうことは起り得ないと長官はお考えになりますか。

大体この委員会は数回続いているが、私はこの委員会における質問応答を聞いておりまして、さつきも松田君から御質問がありました通りに、憲法があるから余儀なく自衛権ということに限定して、これが武力ではない、あるいは戦力ではない、こういうようなぐあいに、言いかえれば、禪寺の門に「葷酒山門に入るを許さず」という憲法が掲げてあるために、般若湯などといつて、実はどんどんお寺に酒を持ち込んでおる。（笑声）当局がこの厳粛な日本の防衛上の問題を扱うに際して、私が一口申し上げましても皆さんが失笑なさるような、それとまつたく同様な態度をもつてこの問題を扱われるがごときは、国民精神の上に、はなはだ悪い影響を与えるのではないか。道義の高揚などということも、しきり

先ほど松田君の御質問に対してお答えになり、今もまた長官がお言いになりました通り、国民が憲法を改正するということを明らかに希望するに至るならば憲法を改正したい、こういうことをお言いになる。先ほどの松田君の質問は、もう速記録にある通りでありまして、憲法があるから余儀なく戦力でない、あるいは再軍備でないということを言うておるにすぎないので、憲法がなかつたならば軍備ということを考えるであろうということを長官は肯定された上に立つて、国民が憲法の改正を希望するに至るならばということをお言いになつたのである。このことは同時に、今日は国民が憲法の改正を欲しないということを長官はお認めになつたことを意味するのである。従いまして、私の見解によれば、この

もう一つ。政府からお出しになつておられる日本国とアメリカ合衆国との間の船舶貸借協定の説明書、これはさつきの植原さんのようなお考えも、私どもは賛成するかしないかは別として、できるでありましようし、先ほど来また意に満たない答弁ではあるが、当局の御答弁なんかを聞いておりまして、私のまず第一に——実は早くから尋ねたいと思つておつたのであるけれども、貸借協定をしようとするフリゲートという船が、これは明らかにいくさ船、艦船であつて、フリゲート艦という称呼は国際的にも認められておる言葉である。日本においても、言うまでもなく、これはだれもが普通の商船などは思わない。かつて私どもの少年時代から、日本の海軍の船が足りなくて、戦争中は商船にバラツク軍艦の

外務大臣の先ほどの、国連とは友好的にあくまで交渉を続けておるという報告に対しては、たいへんけつこうであると思うのでありますが、そうしてまた政治的に十分な考慮、朝鮮を守ることそれ自体が、日本に重大な影響があるということも、これまた私どもも十分承知しておるところであります。ただ大臣自身が言われた通り、国民全体の協力の態勢というものが盛り上つて来るどころではなくて、非協力という程度ではなくて、むしろ反国連的、反アメリカ的な感情、そういうことをそそるために、極右的な人々、あるいは極左的な人々に絶好の口実を与える、こういう点を強く考えないといけないのではないか。従つてさつき大臣の答弁のうち、アメリカの議会で、行政協定の改訂ということが行われる

そもそもこういう問題の起るのは、はなはだ遺憾千万であります。先ほど来しばしば質疑応答が繰返されておるのであるが、結局そのもとをただせば、行政協定による主権の一部をみずから放棄した、こういうところに出発していることがきわめて明瞭になつたわけであります。というのは、さきに条約局長は、イギリスはアメリカ軍に対しても、いわゆる属人主義の裁判管轄権を認めているのであるから、決して均等の待遇ということを要求しているのではないなどと言つておりましたが、大臣は再びそうでない、やはりあくまで均等の待遇、アメリカに与えているところの待遇をなぜイギリスにも与えないか、ということをイギリスの国として主張することは、これは一応無理からぬところだと思う。私がイ