先にお答えいたします。 私が、中共の核開発の話は、三年ぐらいであろうという話をしました。ちょうど同じ時期に、アメリカでは二年だとこう言われております。そのうちにフランスでは五年だと言われております。大体これは私の話しました三年程度というものが、核装備の開発の完成時期であろうということは予想されます。その場合の脅威ということは、核を持つということ、ことに兵器で持つということは、攻撃する能力を持つということであります。そうするとその範囲に入る近隣諸国は、その持つという逆な受け身で脅威を感ずるということでございます。したがって、敵対行為という意味でなしに、その能力が近隣に及ぶならば、近隣諸国はそれに対する脅威を感ずると、こういう意味で
核を開発し、それを装備するということは、攻撃する能力を持つということであろうと思います、開発する国からは。したがってそれに応ずる戦略的あるいは外交的なものは、有形無形に同じ方向に、これは発言というものは出てくるのではなかろうか、こう私は思います。
核攻撃を受けないような外交上及び国際的な立場をとることも必要でありましょう。しかしそれと同時に、実際に現実に核攻撃を受けないようにその対策を立てる、この二つの面が外交、防衛上の二面になると私は思います。私の担当する防衛面においては、核攻撃を受けないようにするということが、今日の防衛の焦点になると私は思います。
兵器の開発が進むならば、ミサイルが日本に到達しないうちにミサイルを防御する兵器が発達するなら、これは一つの防御兵器であろうと私は思います。ミサイルを防御するミサイル兵器というものが発達されるなら、これは日本の防衛にミサイル攻撃をみずから防ぐ力を持つことだと私は思います。もう一つは、（「核兵器を持ち込むのか」と呼ぶ者あり）これは核——もちろん核に対して核ではありません。いま開発されておる、予想されておるのは、通常弾頭においてミサイルを防御し得るという開発が、世界において行なわれております。これが完成するなら、これは日本の防空、防ミサイル兵器として装備され得る私は問題だと思います。もう一つは、やはり力によって、抑止力によってこれを心理的
日本の防衛体制の整備と近代化と、即応化ということになりましょう。強くなるという——その兵力ふをやすのじゃありません。それに対応するだけの防空装備をするということになるかと思います。
ミサイルを防ぐ防空兵器であります——というものが開発されるなら、これは一つの案であろう、夢の話ではないかもしれません。
ちょうどミサイルの開発と同じようにそれを防ぐ兵器というのが研究されております。したがって、これはまだ決定的なものではありません。まだそういうものは世界じゅうできておりません。しかし、そういうものはやはりミサイルが、反対側ができればそれを防ぐものも同じように開発と研究がされているというので、これはちょうど同じようにまだ未完成なものであります。どちらも。
まだそこまで、現実問題としては検討しておりますが、まだお答えするまで現実のものができていません。
そういう趣旨でございます。
まだ導入するようなものが完成しておりません、世界じゅうに。そこに非常な悩みがあるので、苦務しておるところでございます。
夢のような話、その兵器だけについて言うならば、まだ完成までは至っておりません。それは別として、その他防衛力というものの総体的なものは、やはりそれに相応するものに改善をしなければならない、どういう意味で二つのもの、組織及び増強はしなければならない。その中にこういうものができれば、日本が防衛として非常にに安全であるという中の一つが、ただいま申しました問題でございます。一般的には三次防において、より格段の進歩と近代化の装備をしなければならない、これは基本線。その中にそういう兵器が取り入れられるかどうかということの御質問だと、まだ世界に完成しておりませんから、入れようにも入れようがありません。こういう二つの問題を私は申し上げたのであります。
防衛力は常時駐留ということが一番効果的である。また、あるいは、民社党の有事駐留という御意見も拝聴しておりますが、まだ明細に私は存じませんので、民社党のことは別として、私は、防衛というものは、各条約、どこの国でも常時駐留という姿が一番効果的である、こう考えております。
今日在日米軍が三万四千人と記憶します。その中で一万八千人が空であります。陸と海は補給部隊。その空の二万八千人も、主として整備、補給。戦闘部隊としては二編隊、二つの編隊ぐらいがおるだけで、大きな駐留軍という戦力的なものは今日おりません。
まあ戦闘の状況によりましょうが、もしかりに戦闘というときには、この兵力が非常な戦力だとは考えられません。
そこが非常に私の考えと違うんです。そこが非常に違うんです。というのは、有事駐留というものは、有事の際にそこに部隊が来て有効な戦闘活動ができなければ意味のないことです。したがって、常時駐留という必要性はそこにある。有事駐留では補給ができない。地形を知らない 気候を知らない 飛べない。また、補給ができなければ戦闘行為ができません。それ過去の大戦争において各国が経験しております。したがって、ＮＡＴＯ諸国も、言うなれば、直ちにその軍が来て一緒に戦闘行動ができる戦力をその国が持つなら、有事駐留で私は不可能じゃないと思います。しかし、日本の自衛隊は、米軍と戦闘力が違う、指揮系統が違う 命令が違う、弾薬の大きさが違うならば補給ができないということ
そこで、今日米軍のおりますのは、主として補給、修理部隊が常駐しているのであります。これがもしいなかったならば、その来日した軍は補給、修理が、ゼロだ、戦闘力がほとんど私は期待できないんじゃないかと思います。
軍港における艦船の補給、航空部隊における飛行場の使用、これが主でありまして、陸においては、ほとんど今日問題になっておりません。
日本の、平和と独立、もう少し砕いて言うならば日本の領土、領空、国民というものの、平和を守るということが限界である、一歩話を進めるならば、それを守るために必要な最小限度の自衛力である、したがって、行動範囲もそのことばによって範囲がきまると私は思います。
一般的に自衛力と世界で今日共通的に使用されておりますのは、みずからの国を守る、みずからの部隊を守る、そのために必要な最小限度の攻撃、これは許されておると思います。しかし、日本の憲法ではもっと狭義に解釈して、要するに、日本の領土、領空を守るという範囲を非常に小さく憲法では規定されております。しかし一般的には、自分の国を攻撃するものを制止させるまでは自衛だというのが一般の今日までの世界じゅうの解釈であろうと私は思います。
水ぎわと、こう向井さんに言われると、じゃ領海三海里以上出られないのか、そういうふうにとられると困るのですが、水ぎわを守る必要な最小のもの、船の場合はある程度公海へ出ますから、公海においてもそれは当然その意味で施行されるというので、地図で書くわけにまいりませんが、水ぎわを守るための直接関係のある最小限度の公の海、公の空、こういうことになると思います。
