私も赤澤試案を、明確にはまだ法律事項として出ておりませんが、赤澤試案の思想よりも、ある意味においてはもっとひいでておると思います。赤澤試案でものめなかった点を今回の法案は実はのみ得る道を開いておる、赤澤試案のときにはなかなかのみにくかったところがたくさんあります。それを今回は政令という道でのみ得るような道を逆に開いておる、私は基本的にいって、赤澤試案よりもあるいはある意味においては前進しておるのではないか、赤澤試案の、当時の試案を発表した赤澤氏自身が、今回の法案はよくあそこまで踏み切ったと、私は、おほめのことばを実は個人的にわざわざ喜んできてくれました。しかし、ここには私よく覚えておりませんが、その意味においても、赤澤試案よりもある
赤澤さんは赤澤試案を基本として立法しようとして努力されました。しかし、その当時はその成案を得なかったのです。赤澤さん非常に努力されたけれども、その当時としては立法措置まで前進をしませんでした。したがって、赤澤さんとしては試案の発表のままで実は成案を得なかった、その点について今回成案を得て、赤澤試案で非常に苦労した点が今回救われたという意味の実はおほめのおことばであったと私は思う。赤澤試案と今回の立法と、かりに赤澤試案が法律として制定された場合、今回の法律とこの二つを比較されればまた別の意見が出ましょうが、ただ、あれは試案で成案は得ませんでした。それで長い間赤澤さんは赤澤試案を抱えて苦労された。それで、今回そこまで踏み切れなかったもの
その当時の印象は、赤津試案はやっぱり行政が非常に各省にまたがり過ぎておる、そのために各省の意見か必ずしも一致しなかったというのが基本的であります。 もう一つは、問題が非常に変化がある、固定された問題じゃない、その基地その基地における状況が非常に違う。したがって、これを立法化して明文化するにはよしあしがある、拾われたところと拾われないところが出てくるのじゃないか、この二つが赤津試案が実は成案を得なかったので、その当時としては、それでは行政措置でやろうじゃないか、ケース・バイ・ケースでやろうじゃないかというふうに私は方向がきまっておると記憶しております。 そういうものが非常に今回参考になりまして、各省もわりにいろいろな問題を大き
基本的には当然情勢がそこにも熟してきたということが第一点です。その根拠としては、米軍の施設というものが、自然に、自衛隊の要するに使用転換、自衛隊の使用転換というものが非常にふえておる。また、共用的なものがふえておる。特損法は米軍に対して適用されて、同じ性質の自衛隊に適用されないということが一つの問題点となりまして、今回もそれが大きな私は情勢が熟した原因だと思います。
今回の定員の改正がなければ、新たな設置というのはできません。ただいまはその派遣員、分遣員という意味でその一部の者は移動しておりますけれども、正式にこれが通過しなければ、正式な設置というわけにはまいりません。
十分可能だと思います。ことにこの二、三年以来、一般的な労働力の不足という関係である程度のへこみがありましたが、昨年、本年は非常に希望者がふえまして、大体こちらの採用予定者の二倍以上のものが、応募者にあらわれております。したがって、それは十分われわれは自信を持っております。
補給と休養であります。
海軍の基地として今日基地提供をしておりますのは、佐世保と横須賀であります。したがって、どちらも同じ立場で日米間の協定ができておる。また、原子力艦艇の入港も、佐世保と横須賀にはどちらも同じような条件と同じような立場であります。佐世保にいままで入りましたけれども、今回横須賀に入りたいと言われるならば、その点においては何ら相違はないと私は思います。首都に近いとか近くないというのではなしに、軍港地として横須賀があるのですから、横須賀に入ることについては、首都に近いことはあっても、横須賀と佐世保は平等な立場、平等なものだ。したがって、佐世保に入って横須賀に入っていけないという差別はなくて、私たちは差別するほうが非常にむずかしいのじゃないかと思
横須賀に入っていけないということを日米間で言うことは、非常にこれは無理なことだと私は思います。それはすでに協定というものを両国間において結んでおるという前提であります。なお、その間に一回入るといううわさがあった、その後やめたのではないかといううわさですが、それは、何ら日本政府はその問題について関与しておりません。非常に報道、情報が早かった。私は、逆に新聞記事を見て初めて知ったくらいであります。そのほかに何もございません。
いまは困ると言うことは、特別な大きな国際的な問題があるとかなんとかいうことがありますれば——ふだんの場合は、いまは困るということを言うにはよほどのものがなければ、日米間の協定をある程度チェックすることですから、それは非常にむずかしい場面がなければならない。また、絶対ないとは私は言えませんが、そういう事例は、事実に非常に大きな問題がある、また非常に大きな国際的な問題があるとかというだけの根拠と理由がなければ、ただ国内問題だけでこれを言うということは、国際的にいうならば、私はどうかと思います。
エードメモワールの趣旨は、御承知のごとく、一般の艦艇が軍港施設を使うのは横須賀、佐世保であります。しかし、一般の港にも入港はできます。これは何もアメリカの軍艦という意味ではございません、一般的に外国艦船は、かりにいえば、別府に入港することも可能なんです。しかし、原子力の艦艇については、非常に日本国民の感情もあるし、また放射能といういろいろな問題もあるから、横須賀、佐世保にするという意味です。したがって、ほかの港には、そういう放射能の測定設備とか、あるいは国民を安心させる設備ができないから、ほかの港には遠慮して、横須賀、佐世保、こういう意味でありまして、横須賀、佐世保、この港以外に入らないというようなメモワールの趣旨であります。
ベトナムの見解については、いろいろの見方があると思います。これは私なりの見方をするならば、今日非常な混乱と流動が激しい。ことに政府側においても、いろいろな変動がある。またベトコンにおいても、その戦術は変わっていない。こうなりますと、基本的な立場というものは、一つの方向はありますけれども、その解決とか今後の見通しについては、まず政府軍側自身についてもいろいろな変動がありそうだ、またありつつあるということの事実が一つ。もう一つは、ベトコンの方針が何ら変わっていない。こうなると、ベトナムの見通しというものは、非常にむずかしい時期じゃなかろうか。といって、これが急激に大きな進展をする方向とも、私は考えていません。ただ、今日の状況がある程度永
ベトコンとの戦闘作戦行動については、ある程度ベトコン側の攻勢というのが最近は弱くなっている。ということは、一つの問題として、その当時の見通しから見れば、今日そう見られると私は思うのです。それをいいと言うか、悪いと言うか、これは言い方でございますが、ベトコン側の攻勢については、最近過激な戦闘がだんだん少なくなって、ゲリラ的戦闘が非常にふえてきたということが言える。これはどちらがいいというか悪いというかはわかりませんが、それが現実である。ただ、政府軍内において多少のいざこざが起きておる、こういうことの変化はあると思いますが、基本的にベトコン側がもう戦闘をやめたという状況には、まだなっていないというところであると私は思います。
私のほうも、軍事情勢についてはできるだけの調査及び資料というものを入手するように努力しておりますが、その問題については、いま一番権威のあるのはアメリカの下院か何かの発言がございます。それ以外に、実はまだ権威ある情報は的確につかんでおりません。各種の報道は、それは全部承知しております。しかし、真偽のほどというのは、まだアメリカ側においても正式な発表がありません。また、いろいろな問題もその間にはあるのじゃないかという気はいたしますけれども、どうも的確なものはまだありません。
先般下院において、その問題についての発言が二、三あったと聞いております。あるいは上院だったかもしれません。いま政府委員も下院か上院かちょっと記憶がないと言っておりますが、そのときのことが、御承知のように報道されておる程度であって、それも的確なものではありません。
ただいま資料を直接持っておりませんから、きょうは的確なものを持っておりませんから、あらためてよく調査して、そのアメリカの政府の見解というものをお答えいたします。
私のは、横須賀に入ることを拒否することができるという意味じゃありません。横須賀は、当然協定によって入るべき佐世保と平等なものであるということを言ったわけです。一般的に協定と条約というのは、お互いの信義できめる。したがって、話し合いということがいかなる場合にもあるということであって、断われば断わることができるというふうに強く言われると、私の最初の答弁と少し違ってまいります。横須賀は佐世保と同じものである。したがって、断わる理由もない、また入ることについてこれを拒否する理由もない。一般的に、すべて条約であってもやはり話し合いがありますから、その間で話し合いをするということは常にあるという意味であって、少しことばが強くなってしまいましたか
前長官、前局長がどう答えたか、実は私は知りませんので、もし何ならば前局長がおりますから、前局長からその当時のことを答えさせて、その上でまた御質疑をお願いしたいと思います。
潜水艦を持っておる国というのは、太平洋地域ではアメリカ、ソ連、中共、イギリス、日本それにインドネシアという諸国が潜水艦を保有している国であり、大体代表的なところだと思います。したがって、それは、そこの国のいろいろな状況によって、潜水艦を焦点にする国とない国とが、御案内のようにあると思います。したがって、太平洋艦隊、第七艦隊に配属されておる潜水艦が何隻あるか、今日ただいま何隻ということは、私にもわかりません。しかし、一応この前お答えしたときは、七、八隻ぐらいは今日第七艦隊に配属されてあるであろうというお話をいたしました。したがって、ソ連の場合には、極東における潜水艦の数というのは、相当な数であります。百をこえるんじゃなかろうか、各種の
さきのお話も、今日のお話も、われわれのほうは的確な資料に基づいて報告しております。ただ、防衛局長が言ったのは、ジェーン年鑑であったか、ほかの資料であったか、的確にわからないということでありまして、その資料というのはわれわれも十分承知の上で御報告はしておりますが、ただそれがジェーン年鑑であったか、ほかの年鑑であったか、いまのところ防衛局長の頭の中では思い出せないけれども、その内容は私も正確につかんでおります。 また、先ほど言われたような発表でありますが、今日日本に来る船が全部サブロックを積んでいるとは、私は実は思っておりませんし、また今回の船が装備できるとも思っておりません。また、装備されることもありません。また、日本に来るときに
