廣川農林大臣と違いまして、通産大臣は非常に人柄のいい正直な方ですから、簡單に申しますと、アメリカの人たちが、日本は中共とは貿易をやつてはいけないとこう禁止している。そうして日本から売らないにもかかわらず、その後において中共地区から海南島の鉄鉱石を買わないか、こういうようなことを言つて来た事実があると思うのです。これがあるかないかということを承りたい。
話がきまつていないということは、中共から取引の対象として話をしようかと言つて来たことを大臣は知つておられるのか、知つておられないのか、これを聞きたいのです。
その後その話は一体どうなつたでしよう。
その鉄鉱石を買いました場合、アメリカがあつせんしてくれるところの鉄鉱石と値段はどういうふうに違うのですか。それで日本が得なんですか、損なんですか、それを承りたいのです。
アメリカの方が高いのですね。そうすると日本という國は、高いところのものを余計に買つて、安いところのものを買わないで、貿易の振興をはかる、こういうことなんですか。
そのできないというお答えを聞きたかつたのです。できないというのは一体どういうわけでできないのですか、それを承りたい。
向うとこちらの話がつかなければできない、こう聞いておりますと、中に介在する権力がなくなるのです。この中に介在するところの権力がそうしてはいけないと言うのでしようか、それとも日本政府の意思によつてこれは話ができないと言われるのか、その点をはつきりしていただきたい。
それでは外からどういうふうな制肘があつても、海南島の港が修理されたなれば買われるという意味ですか。何に恐れてか答弁が非常に逃げておるのです。何かというとあなたの話には、全面講和でなくて単独講和のにおいが出ている。中共地区は除外するという話が出ておる。そこで共産党の見解と自由党の見解が全然違うのです。だからはつきり意地悪く聞きたいのですが、あなたの話であるならば、海南島の港が修復できたならば、そこから鉄鉱石を買つてもいいということになつて、中に介在するところの、買うてはいけない、売つてはいけないという制限の問題は出て来ないのです。それを承りたいのです。
それでは海南島からたしか私の記憶では十八万トンの鉄鉱石を出そう、そうして日本の國内で売れずに困つておるところの自転車と落花生の、バーターをやろうじやないか、こういうように申し込まれておるという話も聞いておる、これはどの点まで真相なんでしよう。
今まで中共ですよ、國民軍の政権を握つておる台湾と違うのですよ、この中共と貿易をやられて、その決済は一体もうけになつたか、損になつたか、これを聞きたい。
大臣に伺いますが、この貿易は得であるという結論になるのですが、その得であるところの貿易をやろためには、どういうような方策を政府は持つておられるか、これを承りたい。
全部とめておらない、戦略物資をとめておると言われるのですが、その戦略物資とはどんなものなんですか。
私は軍人ではないのでありまして、戦略物資というような、人を殺したりするようなややこしいものを知らないのです。だから大臣にはつきり聞くのです。大臣はこれは出してはいけない、これは出してもいい、これは買わなければならないということは、よく御存じのはずだ。日本の通産行政をあずかつておる大臣が、ここで戦略物資について言えない、言うことを恐れていて、それで國際間の貿易に参加することができるのですか。戦略物資に対するところの政府側の見解それから単独講和についての見解と、全面講和についての見解を承りたいのであります。
戦争に使用し得られるものという、そのことはよくわかります。読んで字の通りなんで、その内容を私は聞いておるのです。自転車までこれに入つておるのですか。自転車だけではないのですよ。中共政権下におきましては、紡績業の再建ということがやかましくいわれております。紡績業には一つの規格がありまして、一つの機械を今もし日本から入れておけば、あとで何十万という紡績機械が増設される。そのときに入るはずなんで、それだから私は言うのです。それはあとにいたしまして、これとこれは戦略物資として出していけないのだということを言うことは、アメリカの軍律に照して悪いのですか。そうでなかつたら言つていただきたいと思います。
大臣がしつこく言いますので、こちらもしつこく聞きますが、いろいろございますというのは事実でしよう。しかし、いろいろの中で一番問題になるやつをあげていただけますか。
はずれてるというのは、出していい方ですね。
禁止の方を聞かしてほしい。
そうしたら、そのあんたの言うところの、書いてある書類を見せていただきたい。共産党が参りますと、政府は概して資料を出さぬのです。昨日も、これはあんたの省ではないからとあんたは逃げられるでしようが、外務省の倭島君のごときは、未引揚者三十七万あるいは現在三十一万という國連へ提出した数的根拠について疑問を持つから、資料を出さぬかと言つたが、倭島君は出さないです。どうして出さないかというと、議会でやりましようと言うのです。それと同じであつて、共産党には出されないところのものが非常にある。だから、出されない資料の中にそういうものが書いてあるのですから、その資料を見せてください。
それなら簡単に言つてくれてもいいでしよう。あなたは日本の役人であつても知らないこともある私ども通商貿易のことについては非常に知らない。知らないけれども、何か貿易の問題について非常に不可解な点がある。このように中共貿易を禁止するというような状態で行かれると、われわれは農村で豚を飼うのにふすまも買えない。現に商品が値上つて行く。みそ、しようゆが上つて行く。だから貿易全体についてはしろうとであるにかかわらず、政府の貿易政策について疑いを持つんです。議員にあなたが答えるのはあたりまえだ。それで初めて人民に奉仕する公僕なんだ。名前ぐらい言いたまえ。
それでは大臣に伺いますが、大体日本の國民の心構えといたしましては、今度の戦争で一番打撃をこうむつたのは中國であります。これはわかつておると思う。われわれはアメリカのニユーヨークに対して爆弾を投げたこともなし、そこで強姦をやつた覚えはない。しかもアメリカ人が日本に来てさしずをしている。その根拠は何かというと、これは吉田さんに聞くのが適当かもしれないが、多くの犠牲を払つた者が、一番多くの物を得るのだというのがアメリカ人の考え方であります。すると第二次世界大戦において、極東において一番大きな犠牲を払つたのは中國です。中國の家を焼き、中國人を殺した、その中國の復興のためには、物の行くのを禁止するようなことをしてはいけない。向うが買おう、それ
