それはいろいろの施策を進めておられるのはよくわかりますよ。しかし進めておるにもかかわらずうまく行かないのは、ドツジ・ラインのためで、そこで私は特に農林省の責任のある方に聞きたいが、廣川さんはおらないし、次官に聞かなければしようがないのですが、西欧民主主義というものは、一つの政策を提示しました場合に、納得しなかつたら協力しないという建前をとつている。だからドツジ・ラインのようなものが、農村の経済面から見て、これが納得できないで、農村の收奪になると思つたときに、日本の農民は一体どうなつて行くかということなんです。たとえて申しまと、外安の問題がそうです。これはこの前も聞いていただきましたように、外安が非常に日本に入つていた。入つた外安が固
あなたが言われましたように、農業の生産力を高めるといつても高まらない。それからもう一つしやくにさわる言葉は、生活が非常に低く切下げられてもがまんしてやつて行かなければならぬという言葉があつたですね。そうしたらいかぬですよ。世界人権宣言を見ると、四つの自由と書いてある。言論の発表の自由、礼拝の自由、欠乏からの自由、恐怖からの自由がある。こういう点から申しますと、大体貧乏にすると共産主義がはびこるから、アメリカ自身が最も心配しなければならぬはずだ。そういう世界の人権をもう少し高揚する意味合いにおいて、あらゆる政治、経済が論議されているのですから、生活の程度を切下げて農業を維持するような農業であつたならば、これは再び中国がほしい、台湾がほ
では私の質問は次会に留保しておきます。
大臣の答弁を聞いておりますと、まるで天国で話をしているようで、非常におもしろいと思う。そこで大臣のおもしろい朗報の中から、最もおもしろいのを聞きたい。大臣の言われた匿名供出ということは非常におもしろい、それはいいことだと思うのですが、その匿名供出というもののねらいと特徴、一体匿名供出とはどういうものであつて、どういうふうにやつて行くつもりか、これを聞きたい。
大臣に最近の農政をちよつと報告しておきますと、今供出と税金はあまり関係ない税金は反当割でとつております。これは御存じでしよう。こういう点をごちやごちや言つておりますと十五分経ちますから小さくは言いませんが、とにかく大臣は現実をはき違える場合が多いので匿名供出論になると思います。思い切つて米の供出を全部匿名にする、耕作も匿名でつくらしたらいいと思う。 二つ目にあなたに聞きたいのは、今大臣は外資を農業に入れる、こう言われましたね。これは朗報も大分脱線し過ぎてやしないかと思う。たとえて申しますと——たとえて言う前に、まずはつきりしておきますが、外資というものは見返り資金のことを言つておられるのでしようか。これは外資の化けたやつでしよう
廣川さんもかつては社会主義陣営におられたそうです。資本はあくなく利潤を追求するものだを御存知でしよう。日本農業は、あまりもうからないということはよく御存じのはずです。造船はよくもうかるのです。とにかく農業以外の産業はよくもうかるのです。従つて農業に対する投資は非常に悪くなつて、日本の銀行あたりでさへ金を貸さない。いわんやアメリカのような金利ばつかりもうけるものが、どうして日本のような農業に金を貸すか。もしそんなことを期待するのだつたら、もう一回アメリカの歴史を農林大臣は読んでもらわなければならぬ。日本の農民を農奴にいたしまして、そこからあくなき搾取をやらない限りにおいては、決してアメリカの資本を入れてもうける対象にならない。だから簡
そうしますと、またエジプトへ米を買いに行つて石を買うて来られますか、これが非常に疑問です。あんまりあわてて国民に食わさねばならぬ、目方をあわさなければならないというので、トンをあわせて内容が石に間違つて来ると困る。このごろ町におきましては、特に東京におきましては、あなたの隣近所においてさへ、小石の混つた米はいやだ、こう言つております。ここでたつた一つ聞いておきたいことは、この米の量もきのう農林委員会において次官に尋ねました。私がここで聞きたいことは、現在の受配者は二合七勺を三合にしてくれといつて、あなたに強要することはできないのですね。しかし二合七勺の中において、米の中にある石を断わる権利がある。これは事実あるのですね。だから受配者
こういう例があります。石を引いた場合に金はどうなるか。こまかく話を聞きたいのですが、これはあとで安孫子さんにお伺いいたしましよう。安孫子の方がまじめでしよう。 今度は全国各地におきまして、農地がよくつぶされるのです。農地といいますと、御存じのようにいもをつくる、いいところは米麦をつくる。そこで日本はこのごろ飛行機をつくつておるらしい。飛行機をおろすのです。農地がいつかしら飛行場になつておる。こういう場合におきましては、村の農業調整委員会、農地委員会の自由意思におきまして断ることができるのでございますが、断れない。なぜかといえば、ジープが来てこれを収容する。この場合にいろいろな論議もございましようが、これも時間の都合で申しませんが
納得が行く金の額が問題なんです。この額は一体農地の規定によつてもらうのですか。それが一つと、それともまた飛行場というような、高度な非常にもうけをふやすところの基礎になるところの、基地になるのですから、それから見ますと利潤率が非常に高いから、べらぼうに高い金を農民は要求していいのかということですね。それからまたこの金は賠償庁から出すとするならば、終戰処理費から出ておるのか。これなんです。これと同時に、また時間がないといつて委員長に切られましたらいけませんので、次のことも承つておきますが、要は農民が還元配給を受けます場合に、これは新聞にも出ておりますが、農民というものは大体四合の配給量を確保できますね。ところがこの農民が凶作によりまして
農民が納得するまで要求したらよいのですね。納得しなかつたならば、抗争を続けてもよいのですね。この点です。
納得するか納得しないかが問題なのですから、そういたしますと納得しない者は、たとい外国人は背が高かろうと、武器を持つておろうと、これに抗争これつとめたらよいのですか。
この法案は、皮肉なことを申しますが、たしか議員側は畜産並びに養蚕を入れろというふうなことを言つておられますが、政府の答弁としては、畜産というものは農業の部門に入つておると言われたが、養蚕の点は明らかになつておらない。これは政府の方から出すときに別の形で出すとか、全員の決議によつてこういうふうにしなければならぬということがあつたと思うのです。その間の経過を御報告していただきたい。
畜産の問題ですが、日本の畜産は、政府の言うところの農村有畜化の点からいうと小規模なんです。そういうようなものが大きな規模というよりも、農業経営の弱体性を補う意味において畜産部門を拡張して行く、そういう場合に法律的な裏づけがなかつたならば、決して畜産の方には資金がまわらない。この点に対する政府の見解はどうですか。
それではさきの御答弁の中にありましたように、二百億から百五十億に削られたのは、政府の自発的意思によつてきめられたのですか、あるいは━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━見通しが間違つて六十億になつたのですか。
各方面との交渉の結果六十億にしたと言われますが、私は二百億でも足りないと思つております。日本の農業に対する━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━たとえて申しますと、日本の人民たちの養うところの米、麥、その食糧が二割足りない。これを入れてやろうじやないかというわけで、アメリカから来るところの食糧というのが、━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━例をあげろと言うなら幾らでもあげます。やがてあとで食糧庁長官に対して尋ねますから、今はこのままにしておきますが、とにかくこの悪い食糧を入れておきながら、それが二割であるにかかわらず、わ
それではまた質問の線に返りますが、六十億という金は、一体どういう性質のものですか。またこの金と性質を同じくするような金が、日本のいわゆる予算面に何ぼ現われたと次官は思つておいでになるか、これをひとつ承りましよう。
それは一応の性質ですよ。私の言つているのは、使途の品目別のわけ方じやない。これはあなたが読まなくつたつて、私かつてに読めますよ。そうではなくて、この六十億は、━━━━━━━━どこから出て来た金か、アメリカからただの一文も来たかというと、アメリカの金は入つておらない。こういうわけで聞くのです。六十億は一体日本で何と言われている金で、これに似た性質のものはどういうものがあるのか。
見返り資金は、日本の農村が犠牲になつて積んだ金です。特に今年の見返り資金の中心になるのは二百二十五億です。これは日本の農村が犠牲になることにおいて、日本の農村が米を安く買いたたかれ、麥を安くもぎとられる。これによつて收奪されたものが、資本蓄積の名による見返り資金、この金は何ぼあり、これはいつまでも外国人から監督せられなければならないところの金なんですか、それとも日本人がかつてに使える金なんですか、これに対する次官の答弁を聞きたいのです。
そういうばかなことがありますか。この四十億は見返り資金の中から、大蔵省が農林省に渡したんですよ。だからその大蔵大臣が行くところの閣議は、農林大臣も行つているのです。農林大臣は至つて幅が広いとのことです。ニュース映画を見てごらんなさい。あなたの家の鶏はたくさんいるから、税金をかけられますよと言われると、いや、池田大蔵大臣に言つて税金をかけられないようにしますと言うほど政治力のある人です。これを削つて六十億、けちなことを言うな。自分の税金を負けてくれと言うくらい心臓の強い、すつきりしたおもしろい政治家だから、六十億に対してはつきりした見解を示さなければならぬ。この見返り資金というものは、━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大蔵省じやないと言つているじやないか。大蔵省といい農林省というが、それは便宜的にあるところの官庁の一つの花模様なのです。大蔵省が扱つているところの金は見返り資金の分野におきましては農村を收奪する。去年の議会においては、共産党だけではないのです。社会党も民主党もみな言いました。これは農村に対して、税制の面から、価格の面から、あるいは独占価格によるところの農村への高い物資の配給の面から、吸い上げて来たところの金なのではないか。その見解を聞いているのです。この見返り資金というものは、農村の犠牲においてできたことと思うか思わないかということを次官に聞いている。これは何も法案に関係ないのではないのです。大ありだ。なぜといいまして、六十億の見返
