そうすると十九万は考えていない。しかし去年これも安保特別委員会で、当時の赤城防衛庁長官から十八万をこえないつもりだ、こういう答弁もある。そうすると第二次防衛計画の陸上自衛隊は四十一年においては十八万、こういうようにも当時答弁されているわけですが、私はまあ十九万と聞いたのですが、その点は十八万はどうなのか。ことしは十七万一千五百、こうなっておりますが、その点が一つ。次に十三個師団というのは四十一年の終わりまででしょう。十五個師団については考えていないということですね。予備自衛官については、あなたの方から五万とか三万とかいうようにちょっと答弁がはっきりしなかったのですが、予備自衛官についてはどうなさるのか、もう少し具体的に答弁して下さい
防衛局長、あなたは今五万と言ったから聞き直したのです。
十八万の点はどうなんですか。その点今答弁して下さい。
予備自衛官については一万五千がことしは一万七千ですね。そうすれば当二次計画では三万とか何万とかいうものを考えているわけでしょう。この点はどうなんでしょう。
これも海上自衛隊です。当時の赤城さんの談話としては、四十一年の第二次防衛計画で、海上自衛隊については、「七千トンない八千トン級のヘリコプター航空母を作り、これに駆逐鑑、対潜哨戒群を加えたハンター・キラー・グループを三群作る。」それから二番目については「約五万トンが廃艦になるので、これを穴埋めするため艦艇はせいぜい十五万トンないし十六万トンどまりとする。」こういうわけです。そこで今ちょっと防衛局長に申し上げておきますか、この間私はあなたの方から資料をいただいたわけですね。そうしますと昭和三十五年十二月三十一日で自衛艦の貸与されているものが百四隻で、五万二千六十二トンある。おそらくこのことを言っておるのだろうと思うが、これが三十六年から
防衛局長、これは予算委員会の分科会で、三十六年度予算の防衛庁要求としては、ヘリコプター空母については一隻は要求したわけですね。そうでしょう、そういうように答弁されておりますから……。
長官、三十六年度予算でヘリコプター空母を一隻もちろん予算要求として大蔵省にしたというのは、これは三十六年度の単年度の防衛計画としてやったのか、三十七年度以降の第二次防衛計画の一環としてやったのか、その点はどうなんですか。
防衛庁が三十六年度の単年度計画としてヘリコプター空母を一隻要求した。これは予算折衝で落とされたのですが、しかしこの基本的な考え方は、三十七年度以降の第二次防衛計画の中に基本的な方針として当然あるわけですね。これが一群に一隻になるか、二隻になるか、三隻になるかという点については、まだ明確になってない、こういうわけでございますか。その点どうなんですか。
それでは次に航空自衛隊について防衛局長にお尋ねしたいのです。これは十一日の本委員会でも石橋委員の質問にだいぶ詳細に答えられておりますが、もう一ぺん重ねて恐縮ですが、赤城さんは航空自衛隊の第二次防衛計画で、まず第一番目に、「防空誘導弾の発達を考え、ナイキ・アジャックス、」これは前に答弁されていますが、「これは高々度用である。それからホークをそれぞれ数個中隊」あそこでは数個中隊と言って、必ずしも四個大隊とも言っていないようでございます。その次は、当時まだロッキードかその他か、きまっておりませんでしたから、「今日Ｆ１０４Ｊを二百機含んで千百機」、第三番目に「三十五年度に全国二十四のレーダー基地の返還が終わるので、侵入機に対するレーダー探知
それでは一つ私の方から具体的にお尋ねします。これはこの前私にあなたからナイキ・アジャックスについては相当程度詳細に話があった。ナイキ・アジャックスの一個大隊を首都防衛部隊として下志津、武山、木更津について置くということでしたが、これはこの第二次防衛計画の中でやるのですか。それとも第一次防衛計画の引き継ぎとしてやるわけですか、この点はどうですか。
防衛局長、あなたがそういうふうに開き直って答弁されると、私はきょうは相当慎重に資料を持ってきているから、やはりそうでなしに—あなたは答弁しておりますよ。私は読んでみますよ。きょうはあなたの方からそういうことを一々言われないように、記録をみな持ってきておりますから、そう開き直って答弁しないで、私の方もきょうは静かに聞いているのです。私はこう言ったのですよ。これは予算委員会の分科会で、今あなたが言ったように、「これは一次計画としては、二カ年間の訓練を終えて帰ってくると一個大隊を作るのだ。その一個大隊の編成というのは、指揮中隊が一、実戦中隊が四で、そうしてそれは首都防衛部隊として、木更津、武山、下志津に配置されるのだということですが、この
ナイキ・アジャックスについてすでに一個大隊を設置する、それは首都防衛部隊という言葉が適当でなければ、関東に配置をする。それを二個大隊にするか四個大隊にするかはなお検討中だ、こういうわけですが、当然そうなればそれはだれが考えても、配置される予定のものは、名古屋工業地帯の周辺、阪神工業地帯の周辺、北九州工業地帯の周辺、これに東京周辺、京浜周辺ということで、ナイキ・アジャックスが四個大隊設置されれば、ちょうど今防衛庁が考えておられる四個大隊は、それぞれ今日の日本のいわゆる工業生産の原動力になっているというところの防衛ができる、こういうように考えていいのじゃないかと私は思うのです。やはり四個大隊を設置しようというのは、そういう基本的な考え方
これは加藤さんでもいいのですよ。私はあの防衛計画ですね。今の点などはそうお隠しにならないで、やはりここで議論できるものなら議論した方がいいと思う。自分の方としてはやはり東京周辺なり、東京から川崎、この周辺を防衛する、これが一個大隊だ。もしも防衛計画で四個大隊というものができるとすれば、それは当然名古屋の工業地帯の周辺だとか、阪神の工業地帯の周辺だとか、北九州の周辺というものが四個大隊になろう、私のそういう考え方が違っているならば、いやあなたのそういう考えは違っている、防衛庁としてはこういう考え方でいくのだ、こういう考え方というものをこの委員会を通じてやはりお述べになったらどうかと思う。その点をただ私の方から聞かれただけ答弁されて、問
防衛局長にそれでは次にお尋ねしたいのですが、ナイキ・アジャックスについては大体わかりました。ところがそのレーダーをよけて非常な低空で飛んでくる、そういうものについては、ナイキ・アジャックスではうまくない。そこでホークということになるわけですね。このホークについては当然これはナイキ・アジャックス同様に—今あなたからナイキ・アジャックスの配置は、ホークの配置との関連の上で考えなければならぬという話がありました。ナイキ・アジャックスについてはだいぶここで議論したわけですが、ホークについてはこの第二次防衛計画で大体何個大隊を設置されようとしているのか。どうなんですか。
そうするとホークについても、ナイキ・アジャックスのほかに特別の訓練要員を国の予算の中で見て、ナイキ・アジャックスとは別にやるわけですか。それともナイキ・アジャックスの二カ年の訓練の中でホークの訓練も受けてくるわけですか、その点は教育局長、どうなっておるのですか。
防衛局長、今のホークの点ですね。これは先ほどあなたから言われたように、ナイキ・アジャックスの配置に適当な場所と、ホークについては、これは一応われわれ今まで承知しているというか、われわれが聞き及んでいるところによると、これは主として北海道ですな。ホークについてはあるいは稚内における宗谷海峡であるとか、まずそういう点、あるいは北海道における野戦部隊としてホークは絶対に必要なんだ。ナイキ・アジャックスについては固定陣地なんだ。ホークについてはある程度移動もできるのだ。ホークについては移動できますね、防衛局長。ですから特にあなたの方では十個師団のうちの四個師団は北海道に置いて、特に真駒内の師団については日本で一番進んだ機械化部隊にする。対戦
防衛局長、もう第二次防衛計画の中では、ホークについては一個大隊になるか四個大隊になるかは当然考えて、その第二次防衛計画の中には入ってくるわけですね。その点一つお伺いしたい。
次に防衛局長にお尋ねしますが、これは私も何も専門家ではありませんからあなたにお尋ねしますが、この日本列島の非常に長い、しかもその奥行きが短いといいますか、そういう中で、ナイキ・アジャックスあるいはホークというものを、ナイキ・アジャックスは四個大隊だ、あるいはホークについても四個大隊だ、あるいはレーダー基地にも置くということになれは、四つのレーダー基地に置かなけれはならぬ、そういう非常に縦が長くて横が短いといいますか、そういう日本全体の防衛からすれば、そうではなしに、この際射程距離の遠いボマ−クを数カ所設置した方が、いわゆる軍事的な立場からいけば、ナイキ・アジャックスなりあるいはホークを置くよりは、はるかに設置の個所は少なくて、そうし
それでは次に長官にお尋ねしますが、人の乗る戦闘機ですね—乗らない戦闘機もあるわけですが、この戦闘機、飛行機はもうＦ１０４Ｊで終わりなんでしょうね。これはどうなんですか。
この点は加藤さんにお尋ねをしますが、これもここにおられます石橋委員とあなたとの、ロッキード戦闘機を選ぶ際における内閣委員会の質疑を私は読んでみたわけでありますが、日本でＦ１０４Ｊを購入するようになった理由は、今日高度六万フィートで速度が一・五マッハから一・八マッハくらいのいわゆる爆撃機というものは、アメリカとイギリスとソ連しかない、こういうように答弁されているわけですね。そうすると今ロッキード戦闘機というものは、Ｆ１０４Ｊについては、まさかイギリスの爆撃機が飛んでくるということを想定して買ったわけでもないでしょうし、また安保条約によって日本の防衛に役立っていると言われているアメリカの爆撃機が飛んできて爆撃するというわけでもない。ロッ
