わかりました。（「社会党はどうなんだ。」と呼ぶ者あり）いずれ社会党も向こうにすわったらお答えしますから……。 そこで刑事局長にお尋ねしますが、この長原支店長に、十月十六日に自由民主党の政治資金を三十億円預金したいと申し出て、支店長はそれを真に受けて、十月十九日吹原ビルで十億の通知預金証書、二十億の通知預金証書の二通を切った。まずここで一つ問題が出ますのは、一体その吹原を、普通の商取引ならば、この銀行の支店長は、ああそうか、三十億、たいしたものだなと思ったかもしれない。しかし、自由民主党の党資金ということを言ってきたときに、だれが銀行の支店長が吹原のような詐欺師を相手にしますか。あなたのほうに出ている訴えその他については、政治家の
刑事局長、出しておらぬようです、そんなことないんだ。あなた、長原支店長の調べには名前が出ているじゃないの。こんなことを支店長が——ほかの会社の金ならいいですよ、商取引の。自由民主党の金を三十億入れます、ああそうですか、だれが信用しますか。みな自由民主党笑っているじゃないですか。刑事局長、あなた国会は何でもごまかせばいいというような、そういうやり方ではだめですよ。はっきりしているじゃないか、はっきり言えませんか。ここで言えなければ言えない。もう一ぺん、知っているけれども言えないのか、どうなんだ、それは。はっきり言ったらどうです。だれの名前をかたらったのです。
大蔵大臣、私はこの問題は、普通の商取引ならいいですよ。三十億というと……。しかし、これは自由民主党の資金なんです。中で政治家が電話をかけたか、政治家の名前を使ったか。 もう一つ田中さんにぜひお尋ねしておきたいのですが、四月の二十八日、大蔵委員会で三和銀行の頭取上枝という方ですか、あの人を呼んだときに、あの人はこう言っているのです。少なくとも私の銀行では、十億とか二十億とかというそういう預金があれば、喜び勇んで私の手柄だというので、直ちに本店の重役に連絡してきます。ほかの銀行はどうか知りませんが、私の銀行はそうです。こう言っている。これが常識ですね。あなたのほうでは、この点についてはお調べになっていないのですか。この点については検
刑事局長にお尋ねしますが、この三菱銀行の当時の長原支店長の稻野氏は、検察当局で取り調べをしたのかどうか、取り調べをした際においていまの問題はどうなっているのか、本店の重役との連絡はどうなっているのか、政治家がその中に名前を使っているのかどうなのか、どうなっているんです。調べてないのか、どうなんです。
この長原支店長の稻野氏との中で、介在している政治家の名前が出ている。本店の重役に言わないわけがないのです。一体本人はいまどこにいるのですか。私は、これだけの問題を起こして、自殺のおそれなしとはいえないと思うのです。これはどこですか。警察関係ですか、保護しているだろうと思う。自宅で保護しているんですか。どういうかっこうになっているのですか。念のためにお尋ねしておきます。
存じません……
こういう問題について全く存じない、全然タッチしていないのですか。私は大蔵大臣の田中さんにお尋ねしますが、三菱銀行の態度は非常に不可解なんです。なぜならば、なぜ不可解かというと、この十億の問題が、十億、二十億の通知預金証書が出ましてから、森脇はあとで十億を返していますが、この十億を返した前後に、平和相互銀行は十一月三十日に吹原に二億五千万円を貸しているわけです。私は、こういう点については、三菱銀行がてんでこの問題についててんとして責任を感じていない。自分の銀行は実害がないからいいんだという態度は、私どもはこれは納得できないのであります。 そこで、私は総理にひとつお尋ねをしておきたいのですが、念のために、総理が四月の二十七日、私の質
これだけ世間を騒がせて、金融界の不信感が強まり、背景に政治家がいる、中小企業は倒産をする、しかし金は貸さない。こういう状態のときに、私が指摘をしても、あなたはよくおっしゃる政治の姿勢に対して、正そうというお態度をおとりにならぬ。関係はないと言う。そうじゃないんですか。関係はあるかどうかはこの進展を待ってとこういう意味ですか。——それじゃもう一ぺんその点をはっきりしてください。
刑事局長、この間大平さんと前尾さんを取り調べたね。これはどういう理由なんです。どういう理由で聞いたのです。全然関係なければ聞く必要がない。何を聞いたのです。刑事局長、何を聞いたのです。
高橋さんは、法務大臣はばかに自信を持って、政界には関係ない、政界には関係ないと言う。政界に関係なかったら、ここで堂々と前尾さんと大平さんを調べた、しかし、これはこういう事実だ、これは関係ないならないと言えばいい。高橋さん、ここで言ったらどうですか。あなた、同じ仲間じゃありませんか。
高橋さん、法務大臣、関係ないならばない、呼ばれたのは何だとはっきり言ったらいいじゃないですか。かえってそのほうがはっきりするんですよ。かえって誤解しますよ。私は、はっきりしたほうがいいと思う。大平さんと前尾さんはこういう点で呼ばれた、ところがこういう点については何ともないのだ、これは言ったほうがいいんですよ。私は言ったほうがいいと思う。かえって国民は疑惑を持ちますよ。はっきり言ったほうがいいと思うんですよ。釈明する機会ですよ。
そういうようにはっきり言ったらいいんだ、そういうことで参考人として出てもらったら出てもらって聞いたと。私のほうで資料をあげて言っているんだから。 刑事局長にお尋ねしたいのですが、刑事局長御承知のように、吹原が去年一年間松屋で買い上げましたものですね。これは去年の四月からことしの三月まで純金大判一枚百五十万円、ダイヤ指輪一つ八百万円、純金きゅうす一つ百万円、パティック置き時計一つ四十五万円、純金湯わかし一つ三十三万円、純金ちょうしが一つ七十六万円、純金とっくりセット一つ七十万円、純金銘々皿一つ百万円、奥村土牛日本画「シャボテンの花」百五十万円、中村恵祥彫刻「翁」八十五万円、山口蓬春「桃の花」六十五万円、古美術大黒様四十五万円、これ
それでは刑事局長に、この松屋の特別口座の中に、名前はきょう言いませんが、某政治家夫人の特別口座があって、その一部の支払いは吹原弘宣がしていることは明らかなんですよ。私はきょうここで名前は言いません。そこでこれらの問題は、いまあなたが——これは去年一年間で、おととし、さきおととしと、前二年のものも出している。さらに高島屋、三越で買っている。これはさらにあなたのほうで調べるというから、ひとつその結果を私は待ちたいと思う。 そこで、私は刑事局長に次に聞きたいのだが、大和銀行の京橋支店長、支店次長は、これは商法上の背任ですかでこの前逮捕されたんですが、私はあなたにお聞きしたいのは、六月から九月末までに、預金もないのに大和銀行の振り出した
大蔵大臣、いまお聞きのように、これは十月三日の分を入れて二百八十億ですか。十月三日の分を除いて二百八十億ですか。十月三日の分を入れてですね。入れないでですか。入れてですか。
私は大蔵大臣にお尋ねをしますが、二百八十一億の——まあたいした預金はないのです。預金がないのにこれだけ振り出している。これで一体大和銀行というのは、京橋支店長、次長だけの責任なんでしょうかね。四月二十八日の大蔵委員会に来て、大和銀行の寺田という副頭取は、よくもぬけぬけといいますか、自分たちは責任がないのだ、だまされた、だまされたと言っている。この点について、一体大蔵大臣は大和銀行に対する検査、三菱銀行に対する検査、そういう点はどういうようになさるおつもりですか。さらにそういう点の責任はどういうようにおとりになるつもりですか。とらせるつもりですか。皆さんあげて——大蔵大臣、各社ともあげてこの金融界のルーズなこういうやり方について責任を
大蔵大臣、戒めた程度ではだめですよ。四月二十八日、大蔵委員会における大和銀行の寺田という副頭取の態度は、てんとして恥じないです。私はこの問題について総理にお尋ねをしたいのです。総理も聞きづらい点があるでしょうが、ひとつ私の話を聞いていただきたいのです。私は、吹原事件との関係で都議会の問題について総理にお尋ねをして、総理の所信を明らかにしてもらいたいと思います。 まず都議会の問題ですが、当時自由民主党の都議会議員の須貝某というのは、食肉販売移動車をめぐって業者から一千万円を恐喝して取ろうとして、未遂で逮捕、起訴されました。本人の恐喝は、自由民主党総裁公選に、自分は候補者に一千万円を献金しなければならないからよこせ、これがいわゆる恐
私は、この問題についてもう一つ、これは総理に申し上げておきます。 先ほど刑事局長から、私が指摘をしました黒金念書二十億円の借用書の件、あるいは松屋で買い入れた件、この送り先、その他についてはいま捜査中である、こう言っている。だから、私はその捜査の結果を待ちたいと思う。しかし、この問題について法務大臣がどういうように弁解なさろうと、五月十四日の段階でこういうことをお話をなさるのは、やはり法務大臣としては造船疑獄の際における指揮権発動という、国民としては何としてもそういう忌まわしい感じを持っている。あなたが再びおやりになるのじゃないか、こういう感じを持っていたのであって、この談話というものは、私は不適当です。不適当です、これは。この
いや総理、誤解されては困りますよ。皆さんがしいたと言ったって、私が何でしいたんですか。ここにいる国会議員が何でしいたんですか。法務大臣が記者会見で言ったんじゃありませんか。それを総理は皆さんがと言うのは、どっちを向いて言うんですか。総理は、何か私らがしいたんじゃないか、こう言う。それは誤解ですよ。
それでは総理、私たちは適当にめしを食べますが、あなたはめしが食べられないで十時半までやるのは恐縮だと思うから、私はこれから山一をやりますから、あとでまて来ていただきますから、どうぞ。 それではひとつ大蔵大臣にお尋ねしますが、きょうはひとつ具体的に答弁をしてもらいたい。 山一証券の対策について、日銀は、二十八日の夜おそく大蔵大臣の認可を求め、了承を得て、二十九日日銀の政策委員会を開いて、いまだかつてやったことがない日銀法第二十五条という伝家の宝刀を抜いて、無担保、無制限で山一証券をはじめとするいわゆる資金繰りの苦しい証券会社に対して融資の方針を決定したが、いまだこういうことはない。いまだかつてないんです。そこで、山一証券が日銀
運用預かりはどうですか。何だったら、証券局長そこにすわって、時間がないからやってくれ。証券局長でよろしいよ。
