国際化で一番おくれているのが主税局なんですね。オフショアの問題にしても何にしても、随分いろいろ注文しても、なかなか取る方ばかり先行しちゃって、世界全体とどうやって仲よくやっていくかという視点が一番欠けておるのは主税局なんですよ。借金が二百何十兆もあるんだから気持ちはわかるけれども、やはり国際情勢の動向というものを踏まえて均一的な体質にお互いの市場がならないと、せっかくつくる意味が、また世界から非難を受ける。そういうことをひとつ主税局長、今回がもう最後の任期のようですが、大英断をもって、目を広く世界に向けて税制を考える、先物取引についてはそのことを強く期待を申し上げて、私の質問を、十分縮めましたから後の人も縮めていただいて終わりを早め
宮澤大蔵大臣、過般大変忙しい中アメリカにおいでいただきまして、御苦労さんでございました。 帰ってきてからの出来事でありますが、ホルムズ海峡でアメリカ軍がイランの石油基地を攻撃し、さらにフリゲート艦を攻撃をしたというような新聞報道がありまして、これは通貨にも影響があるかなと心配したのでありますが、一円程度の変動で、大したことは通貨面にはまだあらわれておりません。レーガン政府は、日本政府やヨーロッパ先進国にも友好国に通告をしてあの行動をとった、こういう新聞報道でありますが、副総理としてアメリカのとった戦火を交えたこういう事態、これを好ましかったか、これはちょっと考え物と感じているか、さらにこれが長期化しなければいいのでありますが、長
閣議あるいは総理、副総理、官房長官、外務大臣くらいの重要閣僚で、こういう重大な出来事のときには直ちに対応し、情勢を判断する会議というのは持たないのですか。
それでは、大蔵大臣に質問するのはちょっと筋違いだと思いますが、どうもＮＨＫのニュース解説や焦点などを見ておりますと、イラクとアメリカ軍はかなりいろいろ連絡をとってやったなという感じがするのですね、報道を聞いたりテレビを見ている限り。直ちにイラク側が攻勢に出て、ついに一つの町をまた奪還した。かなりイラク側を支援する意味ではあのアメリカの態度は効果があるんだな、こういう感じがしてならない。そうなると、ますますイランとイラクの戦争というのは拡大をされ、深入りしちゃって、アメリカはかつてベトナムで一回ああいう失敗をしているのですから、相当用心しないと大変なことになっていくなという心配も一方あるのですよ。結局、絶対イラクが勝利を占めるまでこの
大臣がそうおっしゃるんじゃ、これ以上この問題をやっても仕方ない。 アメリカは、このホルムズ海峡問題で石油の輸送が困難になってくると石油の値段が上がる。アメリカのスポットは十八ドルちょっと超えたようですね。急に十八・五ドルぐらいに上がっちゃっておりますね。アメリカ国内の石油産出が、価格が上がった方が有利だという考え方もあるようです。けれども、日本などはそうなるとまた困るのですね。それでなくてもマネーサプライが前年比一一・何％というようなことで、日本の国内の金融政策も大変注意しなければならぬような状況もこれあり、ここで石油の値段がまた上がるということになってきたときには日本に与える影響もかなり大きいですね。それは大きい影響があるとい
きょうは財確法の審議の日程でありますから、お金の問題、日本の財政の原点にもう一回戻ってきょうは少し数字を明らかにしていただきたい、こう思うわけでありますが、まず国の借金から先に質問をしてみたいと思います。その次は地方自治団体の借金、さらに国債以外にいろいろ旧国鉄の債務で国民がやがて負担をしなければならないもの、いろいろな借金があると思いますが、きょうは素人にもわかるように、借金という言葉でくくってお尋ねをしてみたいと思います。 まず、国の借金は現在幾らあり、六十三年度末で幾らになりそうか、これからひとつ数字を明らかにしてください。
百六十一兆三千二百八十一億円の国債累積債務、これの一年間の金利は幾らになりますか。
幾らになるのですか。
国債の借金、大体今説明があったとおりでありますが、それ以外に国が払わねばならない借金は幾らありますか。例えば、旧国鉄の清算事業団に引き継がれた債務二十五兆六千億のうち、国民負担で払わねばならぬ金額は幾らになりますか。
これの金利は幾らになりますか。
次に、それでは今まで政府が財政窮乏窮乏ということで、後年度への負担の繰り延べをしたものがたくさんありますね。後年度への負担の繰り延べをして、政府が借りているという形になるわけです。これも政府が返さねばならぬのですが、これは幾らありますか。
国債の累積残以外に、これから後年度への負担ということで政府が本来返さねばならない金額十一兆三千四百五十二億円、これは本当に繰り入れするのですか、やがて返しますか。
そういたしますと、これは繰り延べておる分はやがて必ず繰り入れする、返す、こう認識してよろしいな。
大蔵大臣、この十一兆三千四百五十二億円は、今説明がありましたように一応政府の借りなんですね、返さなければならぬですね。これをどういう年次計画でどう返すか。赤字国債の分だけは、六十五年度までにゼロにしようということでもうはっきりしておるのですが、あとのものはみんなぼやっとしていて、国民には全然わからないですね。こういう借金がいっぱいあるということも、今度の税金の説明書にも何にも書いていないですね。そういう点で、私は、きょうは借金総ざらえというのを今ちょっとやってみようと思って質問しているわけですが、これ以外に国債費の定率繰り入れ等の停止額もありますね。これも財政取り扱い上は当然、一般会計で使ってしまったのだから、そういうものも繰り入れ
そういたしますと、この十二兆九千六百五十三億円の定率繰り入れ停止額は返さなくてもいい、これは国民の負担にはならない、一応これは消える、こういうことですね。 それ以外の国の借金、借入金で、将来国民が何らかの形で負担をしなければならない借金というのはまだほかにもありますか。
そういたしますと、借入金の会計別特会の合計を見ると、二十八兆一千四百七十八億円、これが大蔵省から私に報告した借入金負担会計別内訳表ですね。じゃ、この二十八兆一千四百七十八億円については、今後一般会計から支出しなくともこの会計で全部できる、特別国有財産とか国立学校、厚生保険、国有林野事業、国営土地改良事業、こういうのは皆目前でこういう借入金は返せるのですね、間違いなく。
大体、借金の額がだんだんわかってきました。 大蔵大臣、地方自治体の借金、大蔵大臣としてどのくらいあると思いますか、概略で。記憶ありませんか。
正確に答えてください。
大蔵大臣の答案は花丸でございました。大体六十七兆円ちょっとですね。 さて、今まで数字をお答えいただいた総合計、何らかの形で国民が負担をして払わねばならない借金の総合計、地万と国と合わせて幾らになりますか。
結局、国や地方自治団体の借金というのは国民の借金なんですね。国民が払わねばならないのですね。政府が払うわけじゃない。政府・自民党がみんなで拠出して払ってやろうなんというわけにこれはいかないのですね、こんなでかい金額。またＮＴＴの株を売ったり、これからたばこ会社の株を売ったり……（「ＪＲもある」と呼ぶ者あり）ＪＲの株を売ったり――ＪＲはだめなんだ。あれは清算事業団に入っちゃうんだよ、こっちに入ってこないんだよ。あなたは国鉄出身だからよう知っているはずだ。そういうのを大蔵省としては概略、そういう民活方針でいろいろやって、株の収入がどのくらいすべてトータルすると予想できると見ているのでしょうか。
