永山忠則

当時両名は、十時三十分の横須賀発の列車でこちらへ帰って参っておりますが、これは身辺の警護に当たっておるのでございまして、断じて取材を妨害するというようなことはないのでございます。

お説のように、とにかく集会の際にその中央の後方におりまして、いま穗積委員の言われるごとく、かさを上げたということがやはり行動に呼応いたしたものであると考えるのであります。そうして写真をとるという問題につきましては、身辺警護でございますから、捜査をするとかこれを事件にしようとかいうのではございません。こっちのほうはただ警護をしているのだから、写真を持って歩いて、そうして証拠を集めてやるというようなことはやらないのでございます。そういうことでなしに、軽く情勢を上司に報告をいたしておるということでございまして、これを計画的にやったものではないのでありまして、警護に当たる警察官が写真を持って歩いて、そうして身辺をつけてやるというような考え方

集会の場におったことも事実でございますし、またシュプレヒコールをやるときに……。 　　〔穗積委員「聞いておるか聞いておらぬか、私の質問に答えてください。時間がないから……。」と呼ぶ。〕

そこでわれわれといたしましては、現場の事実を御報告申し上げるということを言っておるのでございまして、事実はもう集会の場におったということと、そうしてそこでシュプレヒコールをやる際に本人もおったし、その際にかさを上げたということも厳たる事実でございます。これはいま穗積委員が言われるとおりの事実でございます。かさを上げたということと現場におったということも事実でございます。集会の中におったということも事実なんでございます。したがいまして、その事実を報告いたしたのでありまして、さらにこれを証拠を突き詰めて、そうして何とかしょうというような考え方に立っておるのは警察ではございません。警察といたしましては、ただ身辺を保護している立場におります

逸脱したのではないのでありまして、取材活動ということなら、その会合の中央よりやや後方におったのでございますから、そしてそのシュプレヒコールをやる際は当然離れておらなければならぬはずでありますが、その中におって、そしてかさを上げたという事実を認めたならば、現認の警察官の報告をそのままやはり報告することが私の責務であると考えます。

ちょっと申し上げますけれども、シュプレヒコールの際は、いま穗積委員の言われたように、本人がそこにおったのですから、出ようとしたということはしたかもしれませんが、そこにおってかさを上げたということは厳たる事実でありますから……。

出ようとしたことは——現実にそこにおってかさを上げたということは厳たる事実でございますから、事実に間違いないということをこの際はっきり申し上げておきます。

ただいま御指摘をいただきました地方公共団体の超過負担の現状等につきましては、御趣旨に沿いまして、今後ともさらに善処をいたしたいと存じます。

ないと存じます。

格差の是正はできるだけやるべきである、ことに非常に高いものにつきましては十分留意をしなければならぬと考えております。

生活用水は、できるだけ安いことは望ましいと考えております。

上水道の関係については、アロケーションの問題等も十分ひとつ検討いたしまして、お説の点をよく尊重をいたして検討いたしたいと考えます。

地下鉄の問題が一番大きな問題だと思いますが、これにつきましては、本年度はとりあえず補助金増額でいきましたが、来年度予算編成をめどにどういうように国の負担をもっていくか、負担区分の問題を十分各省で検討をして進めていきたいというふうに考えております。 　なお、水道の、特に建設費の高くなる部分につきましても、本年の話し合いは十分ついておりませんが、これらの利子補給の問題についても、来年度予算編成までには話をきめていきたいというふうに考えておる次第でございます。 　先行投資の問題につきましても、建設省の問題等もからんでおりますが、これも来年度予算編成までには十分話をつけていきたいという気持ちで折衝を続けたいと存じます。

来年度予算編成を目ざして、話を十分進めていきたいというふうに考えております。

そういう方向で努力をいたしたいと考えております。

御説のように、陳情の行き過ぎにならないように、十分自粛するように指導いたしたいと考えております。

具体的の問題については……。

具体的の問題については、まだ、よく調べておりませんが、とにかく行き過ぎにならないようにやるということについて、十分ひとつ注意を喚起して、指導いたしたいと考えております。

その問題は、地方自治のあり方とも関連する重大なる問題でございますので、慎重に検討をいたしたいと考えております。

ただいまのところ、自治省としては慎重に検討をいたす考えでございます。