先生、今運用企画局長から御説明したとおりであります。 我々とすれば、打ち払うところというのは極めて重要だと思っておりまして、というのは、やはり船団護衛、護衛というのが我々の今回の任務でありますので、それを追っかけていってということになりますと、船団の方がどうしても手薄になるということもございますし、今の限定的な権限の中でやろうとすれば、今局長が申し上げたような態勢をとらざるを得ないということだと思っております。
先生のおっしゃるとおりでありまして、その三つを中心にやっていくということだと思います。
今回の海上警備行動につきましては、六カ月後に安保会議を開いて判断をするということになっております。ですから、その時期を待って判断することになろうかと思います。 ただ、我々とすれば、当然、今までいろいろな形で、自衛隊員を派遣していく場合には、六カ月というのは大変長うございますので、大体三カ月から四カ月で交代要員を送るというところもございますので、そういった意味においては、この新法が通った後はまたこれは別でございますけれども、今の時点で申し上げられることとすれば、海上警備行動についてはそのような判断になろうかと思っておるところであります。
今回、海上警備行動で自衛艦を派遣するに際しても、あらゆる事態を想定しながら、訓練を積み重ねて出ていっているわけでありますので、新法について、新たな権限が与えられた中で、習熟訓練を初め、いろいろなことをやっておくことが極めて重要でございますので、向こうに行っている者をすぐ帰ってこさせるということではなくて、やはり、当然、新法の命令で、命令というか準備をさせ、そして命令を出して、一応その形ができ、そして日本でその訓練をした後に、ソマリア沖までその船が行って、着いたときに、これは海上警備行動についての判断をするというような形になろうかと思っておるところであります。
法文上のとおりでありまして、逆に言えば、一義的に海上保安庁がこれを判断する。そして、特別な場合というのは、多分本当に判断を要することになるわけでありますので、私一人の判断で物事を決めるはずもございませんし、我々とすれば、海上保安庁の意見に沿って動くというのがまずこの法律のねらいだと思います。 ただ、そういう意味においては、皆さん方が大変御心配をしている、海上自衛隊がそのまま行け行けで行くようなことではございませんで、極めて二重、三重の枠がかかっているということは事実でございますので、その点は一致しないはずがない。そしてまた、防衛大臣とすれば、そのような、それを尊重することが極めて重要だという認識のもとに今回の法律を読むことになろ
今先生から御指摘のとおり、ヒューマンエラーというのは確かにヒューマンエラーなんですが、この件に関しては今も原因の究明も、検証を今行っておるところでございますので、我々とすれば、現状、なぜそれが起こったのかも含めて、当然我々とすればそれを詳しく検証して、今後このようなことがあってはならないということをやっぱりしっかりとシステム全体として考えていかないかぬというふうに思っていますので、今その検証を含めてやらせていただいておるところであります。
白先生おっしゃるとおりでありまして、私とすれば、今先生がおっしゃったことは、まさにその萎縮という言葉が大変問題だと思っていますし、逆に言えば、この処分の問題等を言うよりも、いかにこれを運用をどのようにスムーズにするか、そしてまた、その中において、今回の在り方というのはいろんなものが見えてくるわけでありますので、そこのところはしっかりと検証しつつ、私とすれば、これも全体的な話、先生がおっしゃるようにシステムの話とそれからまたそういった状況下にある何というか、我々の感情というか、そういったものも含めて、やっぱり思い切ってトライ・アンド・エラーでは、エラーはない方がいいんですが、しかし、前向きにとらえてやっていくということを今後やっていか
先生のその御指摘が、私、そういう組織の中で、やっぱりミスはこれはあっちゃいかぬわけでありますが、私も厳しくそこは注意をさせていただきましたが、しかしながら、こういった事案に関しては、やっぱり先生のおっしゃるとおり前向きに、積極的にやっていくということが極めて重要だと思っていますので、私とすればその点はしっかりとやっていきたいというふうに思っておるところでございます。
何点ぐらいというのは大変、点数大変難しいかもしれませんが、御納得いただけるところまではいけたのかなと思っております。 ただ逆に言うと、五日のはそれでうまくいったんですが、四日の日の我々のマインドというか、そこのところの前掛かりになってしまっているところとか、そしてまた逆に言うと、これは五日は、その四日があったからなのかよく分かりませんが、大変そういう意味では正確に判断できたというふうに思っておりますが。ただ、やはり情報の出し方というのは確かにかなり早くいけたんですが、何となくそれもすごく早くて、とても早いんで、逆に言うと、うんっと思ったところもなきにしもあらずでありまして、まあ早いだけでいいのかというのもありますし、また全体的な
当然これはよくできたというふうに思っております。 ただ、余りこれで、これが何もない状態で一発でばっとこうやれれば良かったんですが、どうしても四日の件が頭に引っかかるものですから、そういう意味では手放しではなかなか喜べないというのもありまして、まだまだこれから検証して、もっと我々とすれば注意すべき点を課題としてやっていくことが重要なのかなというふうに思っております。
そのとおりだと思います。
それはもう先生今おっしゃったとおりでありまして、今回の場合はまさに情報があり、そしてそれに対して国民の皆さん方の注視の中で行われたということもありますので、そういう意味では我々が常日ごろから考えておる想定しているものとはちょっと違ったということもございますので、そういう意味では先生のおっしゃる、事案事案によってまた違ってくるとは思いますが、我々とすれば今回の場合が極めて異例というか、そういう状況だったというふうに思いますので、今後そういったことも含めて、じゃ今回はこうだったからそういうふうにやれたけれども、じゃこの次がそうでない場合はどうするのかということは、当然これは我々の課題の中に入ってきているものと思っております。
防衛省としては、平素から、我が国周辺の軍事動向については、これはロシアの軍の動向も含めて情報収集しているところでありますけれども、具体的な内容については、ちょっと事柄の性質上、お答えを差し控えさせていただきたいというふうに思います。
それはちょっと、私自身聞いておりません。
御指摘の報道については我々も承知しておりますけれども、その一つ一つにまた反応するのもこれまた問題でありますので、コメントは差し控えたいとは思いますけれども。 おっしゃるとおり、我々とすれば、そういった我々の近辺に、近傍にあるものに対して、この回収に当たっての検討というのはこれは当たり前の話でもありますし、そういう意味では、我々もその可能性を追求してやっていきたいというふうに思っております。
それは、確かにそういった、我々とすれば極めて今回の打ち上げというのに対しては批判、非難しているわけでございますし、それを逆に逆手を取って、我々が近海に撃ち込まれたもの、落ちてきたものを回収するということに対して反発をされるというのは何となくおかしな感じもしますし、最初からそれを想定して、あの区域を指定して、大体この辺に一段目が落ちますよということをおっしゃっていたわけですから、それに我々が回収できればというのは、言って、それを非難されても、これはちょっと筋が違うのかなという気がしてなりませんので、そういう意味では、我々とすれば淡々と我々のできることを追求していくというのが重要なのかなというふうに思っております。
当然、変色しているということは何らかの原因があるわけだと思いますので、それが何であるかも今、私自身、この時点で持っておりませんので、また、それも含めて報告できるものはしっかりしていきたいというふうに思います。
当然そういった、海面に何かが流れ、漂うというのは何かがあるのではないかなという、それは特定はなかなか難しいとは思いますが、私とすれば、何らかの原因があるということであればその可能性も高いなというふうに思っておるところであります。
それも含めて調査したいというか、今その分析をせないかぬのかなというふうに思っています。今この時点で、ただ海面の変色というだけですと何なのか分かりませんので、それも含めてということでございます。
先生おっしゃるように、これ政府全体、我々防衛省ではその能力を持っておりませんので、逆に言えば、今、中曽根外務大臣からお話がありましたように、文科省のそういった能力も使ってということになれば、当然、これ政府全体で考えることになろうかと思いますし、また当然その海の、海況の問題、それも調べなければなりませんし、またいろいろなそういったもろもろのことの経費ということも、費用対効果もあるわけでありますので、当然そういったことも勘案しながら政府全体でやらなければこれは対応できないというふうに思っておりますので、その可能性があれば当然それは議論していくということだと思います。
