渕上貞雄

社民党の渕上です。 　今国会は政治家の政治と金に決着を付ける国会になりました。非常に残念なことでございますけれども、そういう事件が発生したこと、我々政治家の一人としてやはり反省しなければならない問題が含んでいると思います。なぜあのように鈴木宗男さんが力を得たのかと。そして、むちゃくちゃなことができるのかということをやはり基本的に考えなければ私はならないと思います。 　したがって、ここのところはやっぱりいろんなことがあると思います。先ほども言われましたように、国土交通省としては入札適正化法ですか、これらを作ってできるだけ犯罪が起きないようにしていくような、そういう処置をやはり取れるところは私は取っていくべきだろう。 　しかし、や

大臣言われましたように、基本的には政治家個人の問題の、政治姿勢、政治倫理の問題であろうというふうに思いますね。そのことは別にしても、やはり規制されるところは、法律やそういう規則で縛るところは私はきちっと縛っていくべきだろう、同時にやはり改革をすべきところはきちっと改革をしていくべきではないか。先ほど、大臣、副大臣そして政務官の方から政治姿勢に対するお考えについて明確に答弁をいただきました。やはり、そのとおり実行していただくことをまずは希望しておきたいと思います。二度と再び国土交通省からあのような事件を起こさない努力をひとつお願いを申し上げておきたいと思います。 　次に、危機管理の問題についてお伺いをいたします。 　昨年の米国の同

大変御苦労さまでございます。更に安全対策強化のために頑張っていただきたいと思います。 　次に、〇二年度の予算案ですが、明日委嘱審査があるからそこで聞けばいいので、基本的なことだけお伺いをしておきたいと思います。 　予算の重点配分として、都市再生、環境問題等など重点配分をするというふうに言われておりますけれども、いわゆる日本の全体的な国土発展のためには経済格差の問題、時間格差の問題、いかに物流がよく流れていくかというようなことなどを考えると、都市だけではどうにもならない状況があるのではないかというふうに思うんですが、やはり地方にもきちっとしたそういう施策というものを、目を向けていかなくてはならないと思うんですが、その見解をお示し願

次に、都市再生問題についてお伺いいたします。 　これも法案で日切れで出てきますから、基本的な考え方だけ。多少この問題について大臣も所信の中でも述べられておりましたけれども、土地の流動化、不良債権の問題の処理、そして民間の業者に自由に計画させて任せていく、どうもそこのところは、以前経験をした土地のバブル、土地の値上げ──土地の値上げと言わぬですね、地上げ屋と言いましたね、当時は。地上げ屋で大変悲惨な事件も起きております。この問題を考えるときに、そういうことが再び起きてはならないと思うんでありますけれども、この法案の性格上、そういうようなところに誘導できるようなふうに読めないわけでもないわけですが、その点はいかがでございましょうか。

この問題については、後ほど法案のときにまた十分審議をさしていただきたいと思っております。 　次に、鉄道事故調の問題についてお伺いをいたします。 　昨年、法改正をいたしまして、長年、私この問題で情熱を燃やしてきた一人であるものですから、大変事故調が発足したことについてはうれしく思っているところでございまして、これがどんどん活躍するというのは余りいいことではないわけですけれども、やはり次の事故をどうやって再発防止していくかという意味では非常に重要な委員会であろう、このように思っておりますし、私はニュースなどを見ておりましても、すぐ事故調の派遣というようなことが出てくるということになると良かったなという印象を実は持っているところです。

これはちょっと質問には項目としていないんですが、分かるかな。例えば、今、事故調をやって、すぐ改善すべき問題点があればその場でやっぱり指導しているわけですか。その点はいかがでしょうか。

まだ発足したばかりでありますから多少いろんな問題はあると思いますけれども、今の状況でそういう状態である、状況にあることについて分かりました。なお一層御奮闘願いたいと思っておるところです。 　では次に、タクシーの割引運賃の問題についてお伺いをいたします。 　割引運賃は需要喚起のためというふうにしておりますけれども、その予測をした結果、その予測どおりいかなかったときにはやはり変更命令がすぐ出せるような状況というのを作ることが必要ではないか、そういうふうに考えるわけですが、その点はいかがでしょうか。 　それから、割引運賃の許可については、暫定許可にするとか期間認可にするとかというようなことを、失礼しました、許可じゃなくて認可ですね、

非常に運賃が多様化し、自由化することによって利用者が判断できない運賃というものが現在出てきているわけですね。したがって、やはりだれにでも分かるような運賃、それから信頼される運賃、それから納得のいく運賃でなければならないと思うのでありますけれども、近畿地区における遠距離割引や距離短縮運賃の申請状況を見ますと、深夜の加算運賃割引や初乗り距離短縮運賃など、大変複雑になっているわけですね。 　ですから、その点については利用者が大変不安に思うわけでありますけれども、もう少しこの運賃に対して、今すぐできるかどうかは別ですが、多少こういうように多岐にわたって出てきている運賃制度についてもう少しシンプルにして、分かりやすく、そして信頼される運賃、

最後の質問になりますけれども、私は毎回毎回委員会が開かれるたびに総合交通体系問題の基本法について常に質問しているわけでありますけれども、交通基本法の制定についてやはり考えていくべきではないか。国土交通省となった以上、総合的に政策的に考える一つの大きな基本的な問題ではないかというふうに思うわけでして、交通権の保障の問題、それから生活交通の保障の問題等々、政策とそういう施策についてそういう交通基本法を制定すべきではないかと考えるんですが、大臣の御所見をお伺いして、終わりにします。

社民党の渕上でございます。 　先ほど同僚議員から、ハイジャックにかかわる安全対策問題について、水際作戦の強化だとか補正予算にかかわりなく直ちに予算を措置して安全対策に努めたという非常に力強いお話をいただきました。その反面、報道によりますと、高速特殊警備艇の追加建造断念について、非常にこれ論理矛盾というのでしょうか、安全に対する落差があり過ぎるんじゃないかという危惧を持ったところでございまして、とりわけ海上保安庁が来年度の概算要求の中で断念をした理由についてまず明らかにしていただきたい。 　私ども、さきの法案審議のときにも明らかにいたしましたように、不審船に追いつけないようなスピードではだめだ、だから建造については我々賛成するとい

与党自民党の中には、さっき大臣がお話しになったように、海上保安庁を経験をされた強力なバックがあるわけですから、これにめげることなくよろしく、また自民党の方も頑張っていただきたいと思います。 　それは、これから先を考えてみますと、配備されている関係からいけば九州海域のところが大事なんだと私は思っているものですから、あそこに配置していないですね。ですから、そこら辺をどうするかという対策については、今後ひとつ海上保安庁、十分考えていただきたい。 　次の質問に移りますが、沖縄観光産業への影響とその対策について、大臣は既に沖縄に行かれていろんな施策について発表なされておりますけれども、基本的にはやはりこれはアメリカにおける同時多発テロの結

委員長、ちょっと私の聞き違いかもしれぬけれども、もし今の大臣の答弁の中で、言葉の文言だけの話だと思いますから、精査していただいて、修正するところは修正してもらって結構ですから。その点は特別言いませんが、あとはお任せしておきます。自衛隊基地七五％と言ったところは米軍基地ではないかというふうに思いますので。

その基地があるからお客さんが来なくなったので、早く基地縮小のためにどうかひとつ御努力をいただきたいと思っております。 　続いて、道交法の改正の問題でございますが、来年の二月から道交法の改正が施行されるわけでありますが、それに当委員会における法改正に伴う附帯決議をつけたわけでございますが、その附帯決議の問題について、今後省令や政令の中で出されるであろういろんなそういうものについて、具体的に附帯決議が生かされているのかどうか、どういうことでなっているのか、どのようにしようとしているのか、お考え方をお伺いいたします。

今お話聞きまして、附帯決議に沿っていろいろ仕事をされておられることに感謝申し上げますが、よりひとつ充実した政令、省令になることを御期待を申し上げておきたいと思います。 　次に、タクシーの緊急調整措置の問題についてお伺いをいたします。 　附帯決議では、緊急調整措置については「事態改善のため、機動的かつ適切に運用する」ということになっております。国土交通省の通達によりますと、緊急調整措置を発動する前段に特別監視地域の指定をすることになっておりますけれども、これは法律にないことでございますので、法改正で導入された緊急調整処置を空洞化することになりはしないかとちょっと懸念するわけでありますが、その点はいかがでしょうか。

次に、特別監視地域、それから緊急調整地域の指定要件でありますけれども、今お話しになったような条件について、やはり大変厳しい状況にあると。それは、なぜ私どもはそんなことを言うかというと、やはりそこに働いている人たちの生活条件をどのように具体的に保障していくかというところが大きな問題でございますから、その点をどのように具体的に実効性あるものにしていくか、その場合に大変条件が厳しいのではないかという気がするわけですね。 　過去五年間の平均が一〇％、それからまた一五％悪化しなければならないという要件では、そういう事態になってきたときには私たち生活ができるかどうかというところが大変大きな問題でございまして、言うところのイエローカード、レッド

それでは、これを指定要件として決める、そうしたら来年の二月にそういう状況が出てくる、なお悪化してきたら、また今度は緊急調整指定地にする、その上で具体的にレッドカードになってきたら調整をしていくと、こういう時系列に考えておっていいですか。

どうかひとつ、タクシー業界を取り巻いている状況というのは、今日の不景気もありますけれども大変な状況でございますので、国交省としてもこういうせっかく新しい試みをやるわけですから、適正にできますように御要望を申し上げておきたいと思います。 　その場合の、法施行と同時に、特別監視地域、それから緊急調整地域というものを指定するわけでありますけれども、ここのところはかなり非常に難しい要件が出てくるんじゃないかというふうに思うんですね。だがしかし、ここのところはしっかりやらないと、せっかく法を改正をして施行していくわけでありますから、指定をきちっと行うという国土交通省の姿勢はいかがでございましょうか、行うかどうかの。

次に、運賃の問題についてお伺いいたしますが、タクシーの運賃について。タクシー運賃と附帯決議の関係についてお伺いいたしますけれども、附帯決議では「不当競争を引き起こすおそれのある運賃を排除するため、具体的な基準を設け、厳正に運用すること。」、こういうふうになっておりますけれども、その基準には適正な人件費等の費用を反映させるということを求めておりますけれども、これはどのような処置になるのでございましょうか。

人件費のところは大変問題になるところでございまして、その点はひとつ厳格に適正に、なるほどと思うような審査をよろしくお願いを申し上げておきたいと思います。 　時間が余りありませんが、ちょっと質問する予定をしておりましたけれども、もう一つ、じゃ、やっておきますかね。 　不当割引運賃の排除の問題について、今度新しく導入をされます定額運賃、それから遠距離割引などの割引運賃については、どのような方法で査定をし、どのような方法で不当運賃を排除していくのか、その具体的な例がわかれば御説明いただきたい。

恐らく、新しい運賃制度の導入ですから、利用者との間でトラブルのないような表示、指示、それから案内はひとつよろしくお願いを申し上げておきたいと思っております。なお、基準についてもやはり明確に示していくということが利用する利用者の立場に立てば安心されることでありますから、またまた神風タクシーみたいなことを生まないようにひとつよろしくお願いをしておきます。 　最後の質問になりますけれども、鉄道の安全対策についてお伺いをいたします。 　大変不幸にしてあってはならない事故が、京福電鉄で衝突事故があったわけですけれども、来年度の概算要求におきましてＡＴＳの緊急プランが計上されております。その点、ひとつ予算計上獲得に御努力いただきたいと思うん