四年の間虎の門公園が使えない状態にあるのは困つたものだとわれわれは言つおりました。それじやそれに対してほかのところを整備するときの寄付をしたい、こういうようなことから寄付をいただくことになつたのでありまして、そういう意味から寄付をしていただくということは、あの当時あの寄付で直しました芝公園の土地がございます。防空陣地になつておりまして、非常に荒れて使いものにならなかつたところでございますが、それをその寄付によつて整備いたしまして、現在その土地は非常に有効に使われておるわけでございまして、一般都民の利益にもなることでもあるし、その寄付はいただいてもよろしいのではないかという解釈でございます。
書類で今持つておりませんが、いたしたと信じております。
ただ申し上げましたのは議案で議決しているものではございませんで、建設委員会に、その経過はこういうふうになつたという御報告を申し上げただろう、こういう意味で申し上げたので、従つて書類で、議案番号でどうということにはなつておらないと存じます。
先ほど申しましたように、荒れ果てております芝公園の回復にその寄付金が使えるというので、これを受けたわけであります。地代の安いのに対してその寄付が多過ぎるのではないかと思われますのは、そういう点もございましようが、それがほかに有効に使えるというので凄んでちようだいしたという事情でございます。
別にその寄付をとつたことが悪かつたというようには感じておりません。
事務連絡が悪くて、多少違つて参りましたものに建築を許可をしたということは、はなはだ遺憾に存じますが、これは私の方の建設局の所管事項ではないのであります。建築局の所管事項でございます。今後よく連絡をとりまして、そういうことのないように気をつけたいと思います。
その当時私局長ではございませんでしたが、その当時の経緯を考えてみますと、要するに木造二階建ということは、仮設建築物であるというふうに、都の方では解釈しておつたように存じられます。ところが、前段会社の方からも申しましたように、いろいろそういう条件も——何と申しますか、宿舎が近くにあるから木造ではいかぬとか、いろいろそういうような点で進駐軍の方面からの要請もあつたようでございまして、そういうことから仮設建築物であるということが——つまり四箇年を切つて見ておるわけでありますから、四箇年を切つて貸したものであるならばいいではないかというふうに、都の方では解釈いたしまして、そうすればこれはいわゆる鉄筋コンクリート建物にいたしますと、とりこわし
仮建築であるからという意味が多分にあつたように存じます。
その点は政府の方からもお話がございましたように、よく慎重に審議、御協議申し上げまして、妥当なる解決を得たいと考えております。
これは別にございません。建設省に御相談申し上げまして処理して本日に参つて来ております。
大体今計画局長のお話になりました通りなのでございますが、この話の始まりましたのは、貿易庁長官から私の方の大木副知事に二十三年の一月ごろお話がございまして、先ほど申されたような目的もあるので、ぜひ一時使用をやらして行きたいというようなことでございました。こまかい日時は省略いたしますが、そういうようなことから建設省ともいろいろお打合せし、先ほど申されましたような条件で、四箇年を限つて貸すということになつたわけでございます。 ただその条件の中で、木造の二階建とするという点がございます。この点は木造二階建で進めたいと思いましたが、実は甲種防火地帯で、木造建築は一切許さない場所でありますために、非常に困つたのであります。結局、組立式の鉄骨
当時の付近地の調べをいたしまして、それによつたわけでございまして、芝琴平町一の五、宅地、八十一級で地代が五円十銭、一の六、等級が七十八で地代が三円八十八銭、これは裏通りではございましたが、そういうような実例からこの価格をきめたわけでございます。
この寄付金は、実は虎の門公園が四年間使えなくなりますので、付近の芝公園に施設をして虎の門公園のかわりに使いたいということから、話合いで会社としても寄付金を承諾いたしましたので、得たわけでございます。
従来の例がそういうふうになつておりましたので、この場合もその先例によつてやつたのでございます。
これは普通の場合ですと、いわゆる権利金というものを民間でとつておりますが、われわれの方はいわゆる権利金という意味ではございませんで、寄付の申出がありましたので、それを受けたわけでありまして、今後も寄付の申出がありますれば、やはり受けて参りたいと存じております。
権利金ではございません。寄付金でございます。
いやそうではございません。
これは先ほど申し上げましたように、四年間そこの場所が公園として使えないわけですから、そのかわりにほかの場所でその目的を果したい、そういう意味から、寄付の申出もありましたし、それを受けて芝公園の一部を整理した、こういう意味のことを申し上げたつもりでございました。
二十四年二月一日に、この会社に使用を許可いたしました。
そうでございます。
